DR.25.3 · DR.25.3.2003 MALAYSIA DEWAN RAKYAT Selasa, ... Elemen- £ elemen utama untuk ......

DR.25.3.2003

MALAYSIA

DEWAN RAKYAT

Selasa, 25 Mac 2003

Mesyuarat dimulakan pada pukul 10.00 pagi

DOA

[Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng] mempengerusikan Mesyuarat]

JAWAPAN-JAWAPAN LISAN BAGI PERTANYAAN-PERTANYAAN

1. Dr. Yee Moh Chal [Tanjung Aru] minta Menteri Pertahanan menyatakan kedudukan terkini mengenai Program Khidmat Negara dan bilakah ia akan dilaksanakan dengan sepenuhnya.

Menteri Pertahanan [Dato' Sri Mohd. Najib bin Tun Haji Abdul Razak]: Tuan

Yang di-Pertua, izinkan saya menjawab soalan ini bersama dengan soalan-soalan yang

dikemukakan oleh Yang Berhormat bagi Tawau pada hari ini dan Yang Berhormat bagi

Teluk Intan pada 8 April,

Timbatan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Baik.

Dato' Sri Mohd. Najib bin Tun Haji Abdul Razak: Untuk makluman Ahli Yang

Berhormat, Jawatankuasa Kabinet mengenai khidmat negara sedang memperincikan

cadangan Program Khidmat Negara. Pada dasarnya pelaksanaan Program Khidmat

Negara di negara kita berbeza dengan maksud khidmat negara atau kerahan tenaga

yang dijalankan di negara-negara lain seperti Korea Selatan, Singapura dan sebagainya

yang bertujuan untuk maksud ketenteraan.

Program Khidmat Negara Malaysia yang akan dilaksanakan ini mempunyai tiga

objektif utama iaitu:

(i) menanam semangat patriotisme di kalangan generasi muda;

(ii) memupuk perpaduan kaum dan tntegrasi naslonal; serta

(iii) membentuk perwatakan positif menerusi nilai-nilai mumi.

Bagi mencapai matlamat tersebut, Jawatankuasa telah memutuskan supaya

kurikulum bagi program ini dilaksanakan berteraskan kepada tiga komponen utama iaitu:

DR.25.3.2003 2

(i) latihan asas ketenteraan yang merupakan 30% daripada *.

kurikulum, 40% untuk latihan ketatanegaraan dan pembentukan

watak manakala 30% lagi untuk khidmat masyarakat. Elemen- £

elemen utama untuk program ini lebih bersifat pembelajaran dan

tambah nilai serta membawa manfaat kepada peserta;

(ii) aktiviti yang membebankan dan bersifat penderaan akan

dielakkan; dan

(iii) aktiviti tuar kelas dan latihan berkumpulan akan juga diutamakan.

Pencapaian yang diharapkan dari Program Khidmat Negara ini ialah bagi

mewujudkan perpaduan dan mengurangkan polarisasi kaum, meningkatkan disiplin,

semangat nasionalisme, patriotisme dan sating memahami agama dan adat resam

pelbagai kaum di Malaysia.

Di dalam merencanakan program ini, pandangan generasi muda telah diambil

kira. Satu kajian telah dilaksanakan di atas 6,000 orang pelajar leiaki dan perempuan

dalam lingkungan umur 15 dan 16 tahun dari sekolah kebangsaan, sekolah agama

rakyat dan sekolah jenis kebangsaan. Hasil kajian tersebut mendapati 81 responden

menyokong pelaksanaan Program Khidmat Negara. Di samping itu sebanyak 72%

menyokong ianya diwajibkan kepada leiaki dan perempuan.

Untuk makluman Ahli Yang Berhormat, pelaksanaan Program Khidmat Negara

ini dijangka akan bermula pada tahun 2004 bagi warganegara Malaysia yang telah

mencapai usia 18 tahun atau selepas tamat persekolahan di peringkat Sijil Pelajaran

Malaysia. Teras pelaksanaannya ialah melibatkan pelbagai kaum dalam semua aspek

pelaksanaan termasuk pelantikan jurulatih.

Perancangan yang lengkap masih dalam pertimbangan Jawatankuasa Kabinet.

Model khidmat negara Malaysia dijangka akan diumumkan secara terperinct pada

penghujung bulan Mei. Di samping itu, satu akta baru akan dibentangkan dalam Dewan

ini bagi sesi bulan Jun untuk memberi kuasa-kuasa tertentu bagi membolehkan Program

Khidmat Negara ini dilaksanakan.

Akta int diperlukan kerana program ini adalah bersifat wajib bagi mereka yang

telah ditetapkan. Dari segi kemudahan infrastruktur, Jawatankuasa ini sedang

merancang untuk membina kem-kem latihan sementara di tempat-tempat yang sesuai

seperti di pesisiran pantai dan sungai di kawasan anak bukit dan hutan lipur. Pada masa

DR.25.3.2003 3

yang sama kemudahan-kemudahan sedia ada seperli di IPTA dan Maktab Perguruan

sedang dipertimbangkan terutama untuk sesi-sesi ceramah dan latihan dalam

j kumpulan.

Tuan Yang di-Pertua, ingin saya menegaskan di sini, bahawa Program Khidmat

Negara ini, merupakan kehendak dari masyarakat dengan jaminan tiada unsur-unsur

politik dalam perancangan dan pelaksanaannya. Oleh yang demikian, pelaksanaan

khidmat negara perlu disokong oleh semua pihak kerana ianya berkepentingan nasional

dan untuk kebaikan generasi muda negara, tambah-tambah lagi semua aspek

pelaksanaan program ini akan dibuat secara telus dan terbuka.

Tuan Hoo Seong Chang: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua, soalan tambahan.

Saya terlebih dahulu ingin mengucapkan tahniah kepada kerajaan yang melalui

Kementerian Pertahanan untuk usaha mengadakan Program Khidmat Negara ini. Tadi,

Yang Berhormat Menteri telah pun memberikan penjelasan yang lengkap di mana pada

tahun 2004 kita akan melaksanakan program ini.

Jadi di sini, saya ingin tahu pada 2004 bila kita menjalankan program ini, adakah

golongan yang meminta supaya dapat dikecualikan daripada program ini. Dan yang

kedua tentang tempoh untuk mengadakan program ini. Misalnya kalau kita lancarkan

program ini, satu program ini memakan masa berapa panjang. Adakah kerajaan

mengadakan kajian iaitu pelaksanaan itu pada tahun pertama, berapa orang akan

terlibat dan berapa perbelanjaannya? Sekian, terima kasih.

Dato1 Sri Mohd. Najib bin Tun Hajl Abdul Razak: Tuan Yang di-Pertua, seperti

mana telah saya nyatakan, model khidmat negara kita, akan diumumkan secara

terperinci pada bulan Mei setelah Kabinet membuat keputusan muktamad. Oleh itu

adalah terlalu awal bagi saya untuk menyatakan apakah ciri-ciri utama di dalam

Program Khidmat Negara kita kerana ianya belum lagi diputuskan secara muktamad

v oleh kerajaan.

Namun demikian pada masa ini dari segi tempoh latihan yang akan dicadangkan

ianya kemungkinan antara 3 hingga 6 bulan dan jumlah kesemua yang berumur 18

tahun pada suatu ketika adalah dalam lingkungan 450,000 orang tetapi tidak mungkin

kita melibatkan kesemua 450,000 pada peringkat awal pelaksanaan program ini.

DR.25.3.2003 4

Oleh itu kerajaan sedang menimbangkan apa dia kriteria yang sesuai untuk

diguna pakai supaya program ini dapat dilaksanakan dan dapat diterima kerana kriteria

yang akan digunakan itu boleh bersifat adil kepada ini semua pihak.

Raja Dato' Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar: Terima kasih Tuan Yang di-

Pertua. Saya tidak setuju kalau 3 hingga 6 bulan, beri panjang sedikit iatihan tersebut

supaya disiplinkan para remaja kita. Soalan saya, sama ada pihak kerajaan ada

menghantar pegawai-pegawai ke negara-negara yang telah menjalankan kaedah sama

ada di Singapura ataupun di Korea Selatan.

Walaupun kita tidak akan menggunakan kaedah kerahan tenaga dengan negara-

negara tersebut, untuk meninjau segala pelaksanaan yang telah dilakukan di negara-

negara berkenaan kerana ada buruk dan baiknya kemungkinan pelaksanaan kaedah ini

dibuat dan apakah pihak kerajaan juga akan mengecualikan mana-mana remaja yang

terbabit dari segi kesihatan, kerana ada juga pelajar-pelajar sekolah yang menjalani

Iatihan di sekolah tiba-tiba jatuh dan meninggal dunia. Minta sedikit penjelasan.

Dato* Sri Mohd. Najib bin Tun Haji Abdul Razak: Tuan Yang di-Pertua,

terutamanya dari segi tempoh ini. Pada peringkat awalnya memang kita mencadangkan

selama 3 hingga 6 bulan tetapi tempoh ini boleh dipanjangkan pada masa yang akan

datang tetapi pada peringkat mulanya, kita mesti melaksanakan program ini mengikut

kemampuan kita.

Berkenaan dengan kajian terhadap khidmat negara di negara-negara yang lain,

kita telah menerima butir-butir mengenai program yang dilaksanakan di negara-negara

tertentu tetapi oleh kerana semua daripada program mereka itu adalah bersifat kerahan

tenaga ataupun national sen/ice, maka kita perlu memikirkan model kita dan tnilah yang

sedang kita lakukan pada masa ini. Pengecualian dari segi kesihatan, kita akan

menubuhkan suatu jawatankuasa yang akan memberi pertimbangan terhadap kes-kes

seperti ini.

DR.25.3.2003 5

2. Datuk Bung Moktar bin Radin [Kinabatangan] minta Menteri Dalam Negeri menyatakan:-

(a) sejauh manakah aktiviti gerakan Jemaah Islamiyah (Jl) beroperasi di negara ini dan kesannya terhadap keselamatan awam di negara ini; dan

(b) individu dan pihak terbabit yang bernaung serta bersekongkol dengan aktiviti Gerakan Jemaah Islamiyah (Jl) serta tindakan ke arah pembasmian anasir-anasir berkenaan.

Setiausaha Parlimen Kementerian Dalam Negeri [Datuk Seri Abu Zahar bin

Isnin]: Tuan Yang di-Pertua, izinkan saya untuk menjawab soalan-soalan ini bersekali

soalan-soalan yang dibangkitkan oleh Yang Berhormat bagi Kinabatangan bertarikh 25

Mac 2003 iaitu hari ini, Yang Berhormat bagi Libaran dan Yang Berhormat bagi Tambun

bertarikh 26 Mac 2003 dan Yang Berhormat bagi Sandakan bertarikh 27 Mac 2003

berkaitan dengan perkara yang sama.

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Baik.

Datuk Seri Abu Zahar bin Isnin: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua. Untuk

makluman Ahli-ahli Yang Berhormat sekalian, Jemaah Islamiyah atau ringkasnya Jl

yang dikesan pada akhir tahun 2001 adalah sebuah pertubuhan sulit yang

memperjuangkan penubuhan sebuah kerajaan Islam total secara berdakwah dan

kekerasan bersenjata sekiranya dihalang. Negara Islam total yang bakal dibentuk itu

merangkumi Indonesia, Malaysia dan Selatan Filipina.

Kumpulan Jl juga diterajui oleh pendakwah-pendakwah dari Indonesia yang turut

dikaitkan dengan KMM dan dianggotai oleh golongan berpendidikan tinggi, pensyarah-

pensyarah universiti, golongan profesional swasta dan juga kerajaan, ahli-ahli

perniagaan serta orang-orang kebanyakan.

Antara kandungan Tamrin Khas Jemaah Islamiyah yang disampaikan kepada

ahli-ahlinya adalah berlegar kepada perkara-perkara berikut:

(i) penafian walaupun satu perintah Allah, boleh menyebabkan

seseorang itu terbatal syahadah dan terkeluar daripada Islam.

Tindakan pemimpin kerajaan yang menolak pelaksanaan hukum

Islam di Malaysia dengan alasan masyarakat majmuk, boleh

menyebabkan syahadah mereka terbatal;

DR.25.3.2003 6

(ii) Perlembagaan Malaysia dianggap sebagai berhala paling besar

kerana tidak meletakkan Al-Quran dan Hadis sebagai rujukan

utama; *

(iii) sistem demokrasi tidak ada dalam Islam. Rasulullah s.a.w.

menegakkan agama Islam melalui dakwah dan berperang,

bukannya melalui sistem demokrasi;

(iv) pemimpin yang perlu ditaati adalah mereka yang sanggup

menegakkan hukum Allah tanpa sebarang persoalan.

Sehubungan dengan itu semua pemimpin negara sama ada pihak

kerajaan mahu pun pembangkang dianggap tidak beriman kerana

masih berdolak-dalik dalam pelaksanaan undang-undang Islam;

dan

(v) memandangkan Malaysia bukanlah sebuah negara Islam, maka

kaum kafir di negara ini tergolong dalam kafir harbi, yang wajib

diperangi.

Kumpulan ini didalangi oleh pendakwah-pendakwah dari Indonesia seperti

Hambali @ E Nurjaman @ Riduan bin Ishamuddin, Abdul Samad bin Abud @ Abu

Bakar Bashir, Mohd. Iqbal bin Abdul Rahman telah mengambil kesempatan melalui

majlis-majlis usrah bagi mendapatkan sokongan ke arah menubuhkan Daulah Islam

Nusantara.

Dalam mencapai cita-cita tersebut, konsep mati syahid, jihad serta kerajaan

Malaysia tidak Islam telah diterapkan dan disemai sehingga mempengaruhi anggota

kumpulan ini untuk berjuang sekali pun terpaksa menggunakan kekerasan bersenjata,

Sebagai persediaan ke arah cita-cita tersebut mereka telah menjalani beberapa

latihan ketenteraan di Malaysia dan menghantar anggota-anggotanya untuk menjalani

latihan di Kern Udaibiah, Mindanao, Selatan Filipina dan Afghanistan. Anggota-anggota *

KMM dan Jl ini telah didedahkan dengan latihan-latthan menggunakan senjata api

seperti M-16, pistol, taktik peperangan gerila, membuat bom dan sebagainya. Selain

dari itu, kumpulan ini juga turut menghantar anggota-anggotanya untuk menimba

pengalaman berjihad di Ambon dan Kepulauan Maluku.

Tuan Yang di-Pertua, bagi membanteras kegiatan-kegiatan kumpulan ini

Kerajaan Malaysia telah mengambil langkah-langkah pencegahan dengan mengenakan

DR.25.3.2003 7

tindakan di bawah Akta Keselamatan Dalam Negeri 1960 dan setakat ini seramai 18

anggota KMM dan 53 orang anggota Jl yang telah dikenakan perintah tahanan selama

dua tahun di Pusat Tahanan Perlindungan Talping, Perak.

Selain dari itu, sebagai langkah memerangi keganasan kerajaan telah

mengadakan kerjasama bilateral serantau dan antarabangsa dengan menandatangani

pengajian persefahaman bagi menangani keganasan dengan Amerika Syarikat dan

Australia.

The Agreement on Information Exchange and Establishment of Communication

Procedure, dengan izin, Tuan Yang di-Pertua, dengan lima negara Indonesia, Filipina,

Thailand, Cambodia dan Malaysia juga telah ditandatangani.

Di peringkat antarabangsa juga, beberapa konvensyen dan protokol telah

ditandatangani, antaranya:-

(a) Convention on the Suppression of Unlawful Seizure of

Aircraft (Hague 1970);

(b) Convention on the Suppression of Unlawful Acts Against the

Safety of Civil Aviation (Montreal 1971);

(c) Convention on Offences and Certain Other Acts Committed on

Board Aircrafts (Tokyo 1973); dan

(d) Protocol for the Suppression of Unlawful Acts of Violence at

Airports Serving International Aviation (supplementary to the

Montreal Convention 1988)

dan sebagainya.

Terima kasih.

Datuk Bung Moktar bin Radin: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua, terima

kasih. Setiausaha Parlimen yang telah memberi penjelasan secara terperinci. Soalan

tambahan.

Baru-baru ini negara kita dikejutkan dengan satu berita di mana Ahli Parlimen

Marang telah didapati menghadiri persidangan di Ujung Pan dang, Makassar. Jadi,

sejauh manakah kebenaran kehadiran Ahli Parlimen tersebut dan apakah tujuan

sebenarnya? Dari segi siasatan kerajaan apakah ada impak di sebalik penyertaan

beliau dalam persidangan-persidangan yang telah dimaklumkan? Terima kasih.

DR.25.3.2003 8

Datuk Seri Abu Zahar bin Isnin: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua, Yang

Berhormat bagi Kinabatangan yang ingin mengetahui selanjutnya berkaitan dengan

lawatan Yang Berhormat bagi Marang ke Makassar.

Tuan Yang di-Pertua, Yang Berhormat bagi Marang telah pergi ke Makassar

pada 20 Oktober 2000 kerana menghadiri Kongres Islam di Ujung Pandang, Sulawesi,

dikatakan atas undangan pihak Universiti Hassanuddin, Ujung Pandang, Sulawesi.

Pada asasnya ialah beliau menghadiri satu persidangan tetapi apa di sebaliknya itu

terpulanglah kepada Yang Berhormat bagi Marang untuk mengetahuinya sendiri.

Walau bagaimanapun, Yang Berhormat bagi Marang pergi ke Makassar itu

masih dalam siasatan dan kajian. Terima kasih.

Dato' Kamarudin bin Jaffar: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua dan terima

kasih kepada Yang Berhormat Setiausaha Parlimen, Saya ingat jawapan pada soalan

awal tadi Yang Berhormat Setiausaha Parlimen menyebut dengan jelas bahawa pihak Jl

atau KMM dengan jelas mengatakan bahawa kedua-dua parti kerajaan dan parti

pembangkang tidak mengikut lunas-lunas yang ditentukan oleh Jl dan KMM. Jadi,

dengan ini membatalkan segala niat jahat pihak-pihak mana pun terhadap pihak

pembangkang yang kononnya ada kaitan dengan Jl atau KMM ini

Tuan Yang di-Pertua, saya ada dua soalan tambahan. .

Timbalan Yang dl-Pertua [Datuk Urn Si Cheng]:.. Satu.

Dato' Kamarudin bin Jaffar: Eh! Boleh dua, (a) dan (b). laitu pertamanya,

semalam kita membahaskan dengan hangat dan bersemangat tentang karenah jahat

Amerika Syarikat menyerang negara Iraq bermula dari asas kononnya hendak

menghapuskan pengganas. Jadi, adakah dengan suasana baru pengiktirafan baru,

kesedaran baru di kalangan parti kerajaan sendiri bahawa Amerika ini apabila bercakap

tentang keganasan sebenarnya berniat lebih dari itu. Maka dengan sebab itu adakah

kerajaan berniat untuk menilai semula segala tafsiran-tafsiran tentang pengganas dalam

negara atau luar negara dengan perkembangan terbaru, dengan kesedaran baru,

Perdana Menteri datang dengan baju jaket cantik semalam itu, kita sedar, saya fikir

perubahan pemikiran dalam kerajaan yang ada ini. [Disampuk]

Soalan (b), Tuan Yang di-Pertua

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Urn SI Cheng]: ..Cukup. Satulah.

DR.25.3.2003 9

Dato' Kamarudin bin Jaffar: Adakah kerajaan bercadang untuk mengetuarkan

satu kertas putih yang menjelaskan fakta-fakta yang ada pada kerajaan tentang apa

yang ada dalam Jl dan KMM ini? Terima kasth.

Datuk Seri Abu Zahar bin Isnin: Tuan Yang di-Pertua, terutama sekali

berkaitan dengan soalan berkaitan dengan pengganas dan juga tentang niat jahat bagi

mana-mana pihak menyatakan ada kaitan dengan pihak pembangkang dalam negara

kita. Itu terpulanglah kepada pihak pembangkang. Kalau mereka berniat baik, saya

rasa mereka tidak patut terasalah diri; kalau mereka niat tidak baik, mereka terasalah

yang mereka ada melakukan kesilapan, kerana dalam negara kita ini, sebuah negara

yang aman dan damai dan makmur, janganlah pula ada pihak-pihak yang buruk sangka

terhadap tindakan-tindakan kerajaan.

Keutamaan Kerajaan ialah hanya untuk memastikan bahawa negara kita ini

berada dalam keadaan aman dan tindakan-tindakan yang kita ambil pun tidak semua

orang yang kita ambil tindakan. Siapa sahaja yang kita telah siasat, telah tengok, kita

lihat terbukti bahawa penyelewengan-penyelewengan akan berlaku, jadi, sebelum

perkara-perkara itu berlaku, adalah lebih baik kita mencegah daripada kita benarkan

perkara itu berlaku.

Kita lihat macam negara-negara lain, sudah berlaku baru hendak siasat. Orang

sudah mati 200 orang baru hendak siasat, itu pun belum boleh bawa ke mahkamah atau

tidak tetapi kita tidak, kita cegah mereka ini sebab kita tahu sesiapa yang pakar buat

bom, ada profesor-profesor ini, semua sekarang ini sudah cabut, sudah lari sudah.

p"epuk] Sudah tinggalkan negara kita.

Kalau mereka benar, duduklah, tunggu, hadap apa yang berlaku, sebab kata

orang pun, berani kerana benar, itu sahaja. Kalau takut kerana tidak benar, itu tidak

benarlah, dia takut, tidak duduk lagi Malaysia. Ramai sudah di antara mereka ini telah

pergi ke Thailand, pergi ke Indonesia. Lagi apa?

Beberapa Ahli: Siam.

Datuk Seri Abu Zahar bin Isnin: Siam [Ketawa] Terima kasih. Jadi, itu sahaja.

Kerajaan tidak ada niat buruk pada sesiapa, hanya orang yang berfikiran buruk sahaja

yang mengatakan perkara-perkara baru buruk belaka. Bak kata pepatah Inggeris pun,

Tuan Yang di-Pertua, mohon izin, "There is nothing good or bad but thinking makes it

DR.25.3.2003 10

so". Ha! Kalau dia berfikiran buruk, buruklah dia, kalau dia berfikiran jahat, jahatlah dia,

kalau dia berfikiran baik, baiklah.

Macam kita parti kerajaan, semua fikir baik-baik [Disampuk] Kita hendak •

bangunkan negara kita, Kita bukan hendak tangkap orang sewenang-wenang, pun tidak

ramai. Di Kamunting ada mungkin lebih kurang 200 orang, lebih kurang saya pun tidak

pasti. Kalau kita hendak tangkap lagi banyak lagi, tinggal lagi kita demokrasi, kita hak

asasi manusia kita jaga. [Tepuk] [Ketawa] Terima kasih.

SeorangAhli: Kertas putih.

Datuk Seri Abu Zahar bin Isnin: Ini kertas putih atau hitam. Kalau kita

keluarkan kertas putih pun, kalau pihak pembangkang kata hitam, hitamlah dia [Ketawa]

Tetapi kalau kita keluarkan kertas hitam, pihak pembangkang kata putih, putihlah dia.

[Ketawa] Ha! Itu terpulang masing-masing. Insya-Allah kita akan fikirkan. Terima kasih

banyaklah.

3. Datuk Hajl Abdul Hamid bin Abdul Rahman [Sungai Benut] minta Perdana Menteri menyatakan:-

(a) bilangan kes rasuah yang telah diambil tindakan dan dalam kes mahkamah yang melibatkan kakitangan di seluruh pihak berkuasa tempatan di negara ini; dan

(b) mengikut laporan Biro Pengaduan Awam (BPA), apakah agensi pihak berkuasa tempatan yang paling banyak terlibat dengan kes rasuah. Apakah langkah-langkah proaktif yang diambil oleh kementerian bagi menangani imej di bawah jabatan ini.

Setiausaha Pariimen di Jabatan Perdana Menteri [Dato* Haji Noh bin Hajl

Omar]: Terima kasih Yang Berhormat bagi Sungai Benut. Tuan Yang di-Pertua,

sepanjang tahun 2001 hingga 2002 sejumlah 13 tangkapan telah dilakukan oleh Badan

Pencegah Rasuah (BPR) yang melibatkan Pihak Berkuasa Tempatan (PBT) di seluruh *

negara. Jumlah ini melibatkan tiga tangkapan terhadap kakitangan Majlis Daerah, lima

tangkapan terhadap kakitangan Majlis Perbandaran dan lima tangkapan terhadap

kakitangan Dewan Bandaraya.

Dalam tempoh yang sama juga enam pertuduhan telah dibuat di mahkamah

yang melibatkan dua pertuduhan terhadap kakitangan Majlis Daerah, satu pertuduhan

DR.25.3.2003 11

terhadap kakitangan Majlis Perbandaran dan tiga pertuduhan terhadap kakitangan

Dewan Bandaraya.

Perlu ditegaskan bahawa laporan yang dike!uarkan oleh Biro Pengaduan Awam

merupakan aduan-aduan yang diterima terhadap mutu dan kualiti perkhidmatan agensi-

agensi kerajaan dan tidak mengaitkan mana-mana agensi dengan gejala rasuah.

Namun begitu, pihak kerajaan secara proaktif telah mengambil pelbagai tindakan

supaya mutu dan perkhidmatan PBT dipertingkatkan di samping mengurangkan

rungutan dan aduan orang ramai. Terima kasih.

Datuk Haji Abdul Hamid bin Abdul Rahman: Tuan Yang di-Pertua, terima

kasih, soalan tambahan. Saya ingin mengucapkan tahniah di atas kejayaan dan

kewibawaan BPR selama hari ini. Cuma, Tuan Yang di-Pertua, walaupun kita tahu ada

banyak tangkapan-tangkapan yang berhubung kait dengan masalah rasuah di negara

kita, tetapi parti-parti pembangkang masih lagi memainkan yang menyatakan menuduh

yang bukan-bukan kepada pihak kerajaan.

Jadi, saya ingin tahu sejauh manakah kewibawaan BPR dan kecekapan BPR di

negara kita dan adakah daripada tuduhan pembangkang yang menyatakan bahawa

pihak BPR ini memilih bulu dan juga mengawal kroni-kroni, jadi saya ingin tahu adalah di

kalangan yang terdapat tangkapan-tangkapan di seluruh negara ini yang berhubung

dengan masalah rasuah, terlibat juga di kalangan menteri-menteri dan sebagainya.

Jadi, saya ingin tahu jawapan daripada Yang Berhormat Settausaha Parlimen. Sekian,

terima kasih.

Dato' Haji Noh bin Haji Omar: Tuan Yang di-Pertua, terima kasih kepada

Sungai Benut kerana memberikan kepercayaan kepada kewibawaan BPR, hanya sudah

menjadi kebiasaan apa juga yang pihak berkuasa buat pasti akan dipertikaikan oleh

pihak pembangkang, Sesungguhnya kerajaan memang mempunyai keyakinan penuh di

atas kewibawaan BPR, agensi khusus yang dipertanggungjawabkan untuk

mernbendung dan mencegah jenayah rasuah, penyelewengan dan salah guna kuasa di

negara ini. Kerajaan juga berpuas hati dengan keberkesanan BPR adalah dalam

melaksanakan fungsi dan tanggungjawabnya.

Sesungguhnya adalah ditegaskan bahawa undang-undang mencegah jenayah

rasuah digubal bertujuan untuk menjamin kesejahteraan rakyat dan negara, serta untuk

mengambil tindakan terhadap mereka yang melakukan rasuah tanpa mengira

DR.25.3.2003 12

kedudukan. Komitmen BPR untuk bertindak telah terbukti sebelum ini dengan siasatan

terhadap kepimpinan tertinggi kerajaan sama ada di peringkat Persekutuan atau negeri,

malah ada di antara mereka yang telah dihadapkan ke mahkamah dan dijatuhkan *

hukuman.

Untuk pengetahuan Dewan yang mulia ini, Badan Pencegah Rasuah (BPR)

menyiasat aduan yang diterima terhadap semua pihak, termasuk ahli-ahli politik dan

pemimpin-pemimpin kerajaan. Secara umumnya sehingga bulan Mac 2003, BPR masih

lagi menjalankan siasatan terhadap 25 orang membabitkan Menteri, Timbalan Menteri,

Menteri Besar atau Ketua Menteri, Ahli-Ahli EXCO, Ahli-Ahli Parlimen dan juga Ahli

Dewan Undangan Negeri.

Namun begitu, perlu ditegaskan bahawa siasatan yang dijalankan tidak

bermakna mereka bersalah terhadap dakwaan-dakwaan yang telah dibuat ke atas

mereka. Dan sepanjang tahun 2001 hingga 2002 dalam tempoh satu tahun, sejumlah

608 tangkapan telah dilakukan oleh BPR. Daripada jumlah tersebut dalam tempoh yang

sama, sebanyak 315 pertuduhan telah dibuat di mahkamah.

Jadi, ini jelas menunjukkan bahawa BPR telah berjaya mengekalkan

kewibawaan sebagai agensi yang bebas. Terima kasih.

Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Tuan Yang di-Pertua, terima kasih.

Pada zaman kegemilangan badan Special Branch ataupun Polis Khas Malaysia, badan

itu mempunyai watchdog dalaman iaitu disebut pengawalan kepada pegawai-pegawai

Special Branch itu sendiri dalam jabatan. Dan untuk mengatasi masalah rasuah polis di

Amerika, diadakan satu badan yang dikatakan Internal Affairs untuk melihat dan

memantau aktiviti-aktiviti pegawai-pegawai penyiasat dan pegawai polis yang

berkenaan. Jadi, dalam keadaan ini, konsep di Amerika dan juga yang kita laksanakan

dalam Special Branch adalah mendatangkan kesan yang cemerlang terutama sekali

dalam Special Branch Malaysia. *

Jadi, dalam persoalan untuk menambahkan kredibiliti BPR ini, adakah kerajaan

bercadang supaya kita juga mewujudkan satu badan monitoring body dalam kerajaan itu

sendiri untuk melihat tindakan dan tingkah laku pegawai-pegawai ini, supaya tidak

langsung menunjuk ataupun mencerminkan walaupun tidak benar, bahawa mereka

sendiri yang mungkin tidak menjalankan tugas dengan betul, ataupun tidak prihatin

DR.253,2003 13

ataupun tidak bekerja dengan sempurna untuk menjalankan tugas mereka. Terima

kasih.

Dato* Haji Noh bin HaJI Omar: Tuan Yang di-Pertua, terima kasih Yang

Berhormat bagi Batang Lupar. Buat masa sekarang kita belum ada seperti mana Yang

Berhormat nyatakan, namun demikian daripada Akta Pencegah Rasuah itu sendiri,

sudah cukup untuk kita mengawal kegiatan rasuah di negara kita dan kerajaan juga

telah pun menubuhkan beberapa jawatankuasa seperti untuk memperkukuhkan

mekanisme Jawatankuasa Khas Kabinet Mengenai Keutuhan Pengurusan dan juga

kerajaan telah menubuhkan Jawatankuasa Keutuhan Pengurusan dan semua

jawatankuasa ini kita tubuhkan ialah untuk kita memantau kegiatan-kegiatan ataupun

aktiviti-aktiviti yang dijalankan oleh pegawai-pegawai kita dan pelbagai kursus telah kita

jalankan dan kita juga telah mengadakan pelbagai taklimat supaya pegawai-pegawai

yang diberikan amanah ini diberikan tugas dengan jujur. Terima kasih.

4. Dato* Shaziman bin Abu Mansor [Tanrtpin] minta Menteri Sains, Teknologi dan Alam Sekitar menyatakan:-

(a) apakah usaha-usaha yang sudah dan akan dijalankan oleh kementerian dalam membangunkan bidang bioteknologi; dan

(b) adakah kerajaan mempunyai perangkaan sumber-sumber bioteknologi yang ada di negara ini yang boleh dikomersialkan dan berapakah jumlahnya.

Timbalan Menteri Sains, Teknologi dan Alam Sekitar [Dato' Zainal bin

Dahalan]: Tuan Yang di-Pertua, terima kasih. Untuk makluman Ahli Yang Berhormat,

bahawa:-

(a) Kementerian ini telah menjalankan beberapa program bagi tujuan

membangunkan bidang bioteknologi di negara ini. Antara

program-program yang dijalankan termasuklah pembangunan

Biovalley Malaysia, program pembangunan sumber tenaga

manusia, program promosi bioteknologi, program pembangunan

makmal-makmal interim, program penyelidikan dan pembangunan

dan program pembangunan penyelidikan dalam bidang-bidang

khusus bioteknologi.

DR.25.3.2003 14

Selain dari itu, kementerian juga mengadakan kerjasama

penyelidikan dengan institusi-institusi penyelidikan antarabangsa

dari beberapa negara, Kesemua program ini dijangka akan

menjadi landasan bagi membolehkan Malaysia muncul sebagai

sebuah negara yang dapat menerajui bidang bioteknologi di

rantau ini.

Kementerian ini juga dalam proses menggubal Dasar

Bioteknologi Negara yang akan dijadikan panduan dalam

mencorakkan pembangunan bidang bioteknologi negara supaya

pihak-pihak yang terlibat mempunyai halatuju yang jelas. Dasar

ini menyediakan landasan yang sesuai untuk mengeksploitasi

bioteknologi dan menggunakan sumber biologi negara secara

lebih terkawal untuk menjana kekayaan. Pada masa yang sama,

ianya membantu meningkatkan kualiti hid up bersesuaian dengan

nilai dan standard Malaysia dalam melindungi tahap kesihatan

dan alam sekitar.

(b) Tuan Yang di-Pertua, untuk makluman Ahli Yang Berhormat,

bahawa Malaysia adalah salah satu dari 12 negara yang terkaya

dengan kepelbagaian biologi di dunia. Mengikut rekod, pada

masa ini negara mempunyai sebanyak 185,000 spesis haiwan

yang terdiri daripada 286 spesis mamalia, 736 spesis burung, 268

spesis reptilia, 158 spesis amfibia, 4,000 spesis ikan laut, 449

spesis ikan air tawar dan 150,000 spesis invertebrata. Malaysia

juga mempunyai 15,000 spesis tumbuhan berbunga, 3,350 spesis

orkid, 536 spesis palma, 700 spesis kulat dan 732 spesis lumut.

Flora dan fauna negara mempunyai potensi komersil yang besar.

Umpamanya 10% dari spesis tumbuhan di negara ini dikatakan

mempunyai nilai perubatan. Adalah sukar untuk memberikan

angka yang tepat dari segi bilangan sumber semula jadi negara

yang boleh dikomersilkan. Namun begitu, penyelidikan sumber-

sumber ini masih lagi dijalankan oleh institusi penyelidikan dan

juga universiti di negara ini.

DR.25.3.2003 15

Dato' Shaziman bin Abu Mansor: Tuan Yang di-Pertua, terima kasih. Terima

kasih Yang Berhormat Timbalan Menteri, saya berasa bersyukur kerana negara kita

dikurniakan Allah S.W.T. dengan sumber-sumber khazanah yang amat berharga.

Tetapi dalam soalan ini, apakah langkah kerajaan bagi memastikan kekayaan sumber

biologi negara tidak dicuri negara maju yang ketika ini dilaporkan berbuat demikian,

behkutan tiada undang-undang yang lengkap melindungi khazanah negara ini.

Walau bagaimanapun, saya difahamkan Kerajaan Negeri Sarawak mempunyai

undang-undang sendiri dalam melindungi khazanah yang berharga ini. Saya minta

Yang Berhormat Timbalan Menteri memberijawapan, kalau bolehjangandikajilah, kalau

boleh, apakah persediaan kerajaan dalam mewujudkan undang-undang ini.

Dato' Zainal bin Dahalan: Tuan Yang di-Pertua, kementerian ini banyak buat

kajian Yang Berhormat. Apa pun, saya memahami masalah ini dan sebenarnya kita

memang dalam proses untuk menyiapkan dua akta yang berkaitan dengan masalah

yang berkaitan taitu Akta Bio Safety dan juga Akta Biodiversiti. Walau bagaimanapun,

oleh kerana di dalam penggubalan undang-undang seperti ini yang melibatkan juga

beberapa agensi, seperti Kementerian Pertanian, Kementerian Kesihatan dan

Kementerian Perusahaan Utama, maka ia mengambil masa sedikit untuk diselesaikan

dari segi penyelarasan dan juga bidang-bidang manakah yang mungkin di bawah

tanggungjawab agensi-agensi yang berkenaan.

Saya berharap bahawa agensi-agensi ini juga, jabatan-jabatan yang

dipertanggungjawabkan untuk menyediakan draf ini akan dapat menyegerakan.

Sebenarnya saya sudah bercakap banyak kali, saya memahami tentang perkara ini, dan

kita harap akta-akta ini akan dapat dibentangkan di Parlimen secepat mungkin. Terima

kasih.

Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Tuan Yang di-Pertua, terima

kasih. Saya ingin membuat soalan tambahan tentang perkembangan bioteknologi di

negara kita, kerana saya difahamkan khususnya Technology Park sejak daripada tahun

1996 lagi telah mendapat peruntukan yang begitu besar daripada kerajaan untuk

menjalankan kajian dan juga mengembangkan program bioteknologi ini tetapi menemui

terlalu banyak kegagalan-kegagalan dalam apa yang telah dilakukan oleh Technology

Park di Malaysia ini sendiri.

DR.25.3.2003 16

Jadi, persoalannya, apakah kerajaan juga mengambil kira tentang kegagalan-

kegagalan Technology Park dengan peruntukan-peruntukan yang diberikan sejak

daripada tahun 1996, sebagai contohnya projek reban ayam Technolgoy Park yang

bernilai berjuta-juta ringgit telah mengalami ataupun tidak mendapat keputusan dan

perkembangan yang baik daripada apa yang telah diberikan oleh kerajaan. Minta

penjelasan.

Dato' Zainal bin Dahalan: Tuan Yang di-Pertua, terima kasih Yang Berhormat.

Saya harap kita tidak terlalu berfikiran pesimistik dalam perkara ini. Sejak Technology

Park ditubuhkan, banyak program-program yang dilaksanakan termasuk program

inkubator dan sebagainya yang telah dijalankan. Sebahagian daripada program-

program ini telah pun dapat member! sumbangan kepada perwujudan beberapa

golongan usahawan bumiputera khususnya dalam bidang-bidang tertentu yang terlibat

dalam pelbagai bidang yang berkaitan dengan teknologi terkini.

Technology Park Malaysia tidak berfungsi secara meluas di dalam bidang

biotech sebenarnya, hanya satu, dua projek sahaja termasuk projek temakan ayam dan

juga pemeliharaan ikan keli untuk tujuan menjadikannya sebagai sumber baja ataupun

makanan haiwan dan extraction ataupun pengambilan sebahagian daripada kandungan

ikan itu untuk mengeluarkan sejenis kapsul yang telah pun dijayakan hari ini.

Jadi, pada keseluruhannya, saya ingin menyatakan bahawa sebahagian besar

daripada program-program yang dilaksanakan oleh Technology Park mencapai

kejayaan. Mungkin satu, dua yang bukanlah gagal keseluruhannya, tetapi oleh kerana

prerkara ini melibatkan soal-soal yang berkaitan dengan penyelidikan dan penemuan

benda-benda baru, mungkin ianya belum mencapai ke tahap maksimum yang kita

harapkan.

Walau bagaimanapun, saya harap kalau sekiranya ada kesempatan, elok juga

Yang Berhormat sendiri melawat ke Technology Park Malaysia supaya dapat melihat

sendiri apakah kejayaan-kejayaan dan penemuan-penemun hasil yang telah diusahakan

di bawah program yang dilaksanakan oleh Technology Park Malaysia. Terima kasih.

DR.25.3.2003 17

5. Dato' Dr. Hasan bin Haji Mohamed All [Parit Buntar] minta Perumahan dan Kerajaan Tempatan menyatakan:-

(a) kemajuan pembangunan terkini mengenai projek incinerator Broga, Semenyih; dan

(b) sudahkah Jabatan Alam Sekitar memberikan persetujuan dan pengesahan terhadap projek itu dan apakah di antara sungutan-sungutan yang diutarakan oleh penduduk kawasan yang terlibat dan cara kerajaan menanganinya.

Menteri Perumahan dan Kerajaan Tempatan [Dato1 Seri Ong Ka Ting]: Tuan

Yang di-Pertua, saya mohon untuk menjawab pertanyaan lisan ini bersekali dengan

pertanyaan-pertanyaan lisan daripada Ahli-ahli Yang Berhormat lain memandangkan

ianya menyentuh isu yang sama. Pertanyaan-pertanyaan lisan tersebut adalah seperti

berikut; Ahli Yang Berhormat bagi Shah Alam pada 12 Mac dan 26 Mac 2003, Ahli Yang

Berhormat bagi Seputeh pada 12 Mac 2003, dan Ahli Yang Berhormat bagi Balik Pulau

pada 20 Mac 2003.

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Baik.

Dato' Seri Ong Ka Ting: Terima kasih. Purata sampah atau sisa pepejal yang

dihasilkan di negara kita adalah lebih kurang sebanyak 16,000 tan sehari. Untuk

menangani sisa pepejal yang banyak ini, pendekatan pengurusan sisa pepejal secara

bersepadu yang merangkumi pengurangan dan penggunaan semula bahan buangan di

peringkat sumber, kitar semula, rawatan perantaraan dan pembuangan ke tapak

pelupusan akan dilaksanakan oleh Kerajaan Persekutuan.

Pendekatan bersepadu tersebut turut mengambil kira keperluan alam

persekitaran, sosiobudaya masyarakat, kewangan dan ciri-ctri di sesebuah locality.

Sesungguhnya tiada satu kaedah yang terbaik yang boleh digunakan dalam semua

keadaan atau lokasi, malah setiap kaedah mempunyai kebaikan tersendiri dan sesuai

dalam suasana tertentu sahaja. Dalam hal ini, pihak kementerian saya bersedia untuk

menimbang penggunaan teknologi-teknologi lain yang boleh mempertingkatkan

keberkesanan perkhidmatan pengurusan sisa pepejal di negara ini.

Untuk makluman Yang Berhormat, kementerian saya juga sedang mengguba!

pelan strategik Pengurusan Sisa Pepejal Kebangsaan yang mana antara lain akan

DR.25.3.2003 18

menggariskan kaedah pemilihan teknologi dan pendekatan strategik dalam pengurusan

sisa pepejal yang harus diamalkan di negara ini.

Untuk makluman Dewan yang mulia ini juga, pada masa sekarang terdapat lebih »

kurang 170 buah tapak pelupusan sampah di seluruh negara. Kaedah pelupusan terus

ke tapak pelupusan merupakan cara yang biasa diamalkan dalam negara pada masa

kini. Pembuangan sampah ke tapak pelupusan secara terus memerlukan tapak yang

luas serta mempunyai ciri-ciri tertentu, sedangkan tapak yang luas semakin sukar

diperolehi terutamanya di kawasan yang padat membangun seperti di Kuala Lumpur

dan Selangor.

Oleh yang demikian, penggunaan kaedah yang lebih efisien daripada segi

penggunaan tanah adalah lebih sesuai diperkenalkan di kawasan sedemikian. Salah

satu teknologi yang menggunakan keluasan tanah yang lebih kecil berbanding dengan

tapak pelupusan ialah incinerator atau loji rawatan terma. Loji rawatan terma juga

dapat mengurangkan penghasilan sisa sehingga lebih 90% selepas dirawat.

Sukacita saya maklumkan tentang kemajuan terkini pelaksanaan projek loji

rawatan terma di Broga, mukim Semenyih di Selangor. Pada masa kini perunding EIA

yang dilantik sedang menjalankan kajian kesan alam sekitar untuk projek tersebut.

Kajian tersebut dijangka siap untuk dikemukakan kepada Jabatan Alam Sekitar pada

bulan Mei ini. Dalam menilai kajian EIA tersebut, sungutan orang awam termasuk

pelepasan dioxin, kesesakan lalu lintas dan bau busuk dan sebagainya akan diambil kira

dalam menyedia tindakan-tindakan mitigasi.

Ingin saya nyatakan di sini bahawa kementehan saya sangat prihatin terhadap

sungutan-sungutan yang dikemukakan oleh orang awam mengenai pelaksanaan projek

ini. Bagi menangani sungutan-sungutan tersebut, loji ini akan direka bentuk lengkap

dengan peralatan dan kemudahan moden yang mampu merawat pelepasan udara

selaras dengan piawaian yang diterima pakai di peringkat antarabangsa. Reka bentuk

loji ini juga akan dapat mengawal pelepasan bau. Di samping itu, kerajaan juga sedar

bahawa dengan terbina loji ini, bilangan kenderaan menuju ke loji akan bertambah. Oleh

itu, kementehan saya sedang mengkaji aliran trafik yang terbaik bagi menangani

masalah ini. Selaras dengan kajian tersebut, infrastruktur yang bersesuaian akan dibina

oleh kerajaan bagi menangani masalah trafik berkenaan. Pihak kerajaan juga yakin loji

rawatan terma moden yang akan dibina ini adalah satu teknologi yang baik. Oleh itu,

DR.25.3.2003 19

usaha-usaha penerangan akan dijalankan untuk memberikan penjelasan yang

sebenarnya kepada orang ramai.

Sukacita juga dinyatakan di sini bahawa lokasi yang dipilih sebagai tapak loji

rawatan terma di Broga, mukim Semenyih jauh dari kawasan penduduk. Kawasan

penduduk terdekat ialah melebihi jarak 2.5 kilometer iaitu melebihi zon penampan

sejauh 500 meter yang dikenakan mengikut garis panduan yang ditetapkan oleh

Jabatan Alam Sekitar. Kajian EIA akan mengkaji kesemua impak ke atas persekitaran

termasuk kesan kepada penduduk terdekat dengan loji berkenaan. Dalam hal ini,

kerajaan tidak akan memulakan pelaksanaan loji rawatan terma di Broga, mukim

Semenyih sehinggalah kelulusan kajian EIA diperolehi daripada Jabatan Alam Sekitar

taitu kerajaan akan mematuhi semua syarat yang akan dikenakan oleh Jabatan Alam

Sekitar nanti. Terima kasih.

Dato' Dr. Hasan bin Haji Mohamed AH: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua,

terima kasih Yang Berhormat Menteri. Saya menyokonglah kalau misalnya projek-projek

yang besar, projek mega seperti ini selalu mengambil kira pendapat orang tempatan,

pendapat rakyat dan sebagainya. Tetapi yang saya diberitahu projek yang besar,

magnitude yang besar seperti ini dengan luas kawasan 265 hektar yang dijangka

hampir 1,000 lori keluar masuk membawa hampir 2,000 tan sampah itu menjadi

perhatian besar kepada rakyat tempatan. Juga sudah diadakan majlis-majlis dialog

dengan Suhakam sendiri pernah menganjur majlis dialog. Tetapi apa yang dibuatnya,

apa yang didapati orang-orang tempatan, penduduk-penduduk tempatan merasakan

dialog-dialog ini tidak memberi kesan kepada mereka, sebab didapati ahli-ahli yang

nadir ialah pegawai-pegawai kerajaan biasanya noncommittal, needed here nor there.

Misalnya, dalam salah satu majlis dialog-itu yang dihadiri oleh Ahli Parlimen bagi

Seremban sendiri yang merupakan Timbalan Menteri Pendidikan pun tidak

menenteramkan orang-orang tempatan, kerana di peringkat Timbalan Menteri pun tak

dapat memberikan jawapan yang pasti tentang sungutan-sungutan yang dibuat oleh

penduduk tempatan.

Saya ingin mengemukakan soalan, yang pertama sekali kenapa kerajaan

walaupun dapat memberikan ruang kepada penduduk seperti itu tetapi tidak begitu

komited sebenarnya untuk mendengar pandangan rakyat, rayuan-rayuan rakyat dan ini

akhirnya dia bersikap top down imposition, dipaksa begitu. Dan akhirnya kita dapati

DR.25.3.2003 20

projek-projek besar seperti JB Water Front City misalnya yang menelan belanja RM6

bilion itu terpaksa diberhentikan lantaran kerana tidak mesra alam sekitar dan

mencemarkan pandangan. Saya terialu yakin projek di Broga itu pun... «•

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat.

Dato' Dr. Hasan bin Haji Mohamed All: ...akan menerima nasib yang sama

seperti JB Water Front City ini. Terima kasih.

Dato' Seri Ong Ka Ting: Tuan Yang di-Pertua, ingin saya jelaskan bahawa

selama ini penerangan kepada pemimpin-pemimpin masyarakat setempat, pegawai-

pegawai kerajaan yang akan membantu untuk melaksanakan projek ini di dalam

kawasan pihak berkuasa tempatan yang berkenaan telah diadakan sebagai satu

penerangan awal. Pada masa yang sama kerajaan juga sedar ada pihak-pihak termasuk

pihak pembangkang dan orang yang sentiasa negatif terhadap apa sahaja pun projek

kerajaan akan laksanakan telah pun menghasut, telah pun memberi penjelasan yang

bertentangan dengan apa yang kerajaan terangkan.

Saya ingin menjelaskan lagi tidak benar bahawa pegawai kerajaan atau

pemimpin kerajaan tidak komited. Yang Berhormat telah sebut, Ahli Yang Berhormat

bagi Seremban saya rasa tidak adil. Saya sendiri faham apa telah berlaku kerana

kebetulan kampung di mana Timbalan Menteri kita ialah Kampung Broga di Negeri

Sembilan. Kampung Broga di Negeri Sembilan itu ianya bukan Broga yang kita sebut di

tempat akan dibuat incinerator itu, ianya bersebelahan. Jadi, Ahli Yang Berhormat bagi

Seremban telah begitu proaktif. Dia hendak beri orang kampung faham sedikit mengenai

apa yang berlaku. Timbalan Menteri Pendidikan takkan dia boleh bercakap pasal

incinerator. Jadi Yang Berhormat sudah timbul nama beliau tanpa kehadiran beliau,

saya kena jelaskan, tidak benar bahawa beliau tidak komited. Kerajaan sedang tunggu

kajian EIA kerana EIA ini akan kaji pandangan, sungutan, maklum balas daripada orang

awam dari semua aspek. Kalau EIA belum buat, kerajaan sudah hantar orang, projek ini <

mesti akan buat begini, begitu, jadi pembangkang akan kata mengapa EIA belum siap

kajian, kerajaan sudah buat kesimpulan. Kita tahu semua helah ini.

Oleh yang demikian, oleh kerana projek ini adalah untuk kebaikan rakyat dan

juga kita tahu ianya pasti mesra alam, kerana teknologi ini telah dikaji oleh

Jawatankuasa Teknikal di mana pakar tempatan semuanya terlibat sama ada mereka

daripada Jabatan Alam Sekitar ataupun daripada Jabatan Kesihatan ataupun daripada

DR.25.3.2003 21

pakar-pakar universiti, kita sendiri yang telah buat lawatan di kebanyakan negara,

mereka sudah seratus peratus yakin bahawa teknologi yang dipilih ini adalah teknologi

^ yang baik dan selamat Jadi, kita harap supaya pihak pembangkang demi untuk

kepentingan masa depan negara kita, bantulah kita, beri satu gambaran lebih positif.

Puan P. Komala Devi: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua. Saya difahamkan

bahawa incinerator ini adalah perlu sebab pembuangan sampah telah bergunung-

gunung. Jadi, soalan tambahan saya sejauh manakah usaha kerajaan ataupun

kementerian untuk memupuk satu budaya dalam masyarakat Malaysia supaya kita

mengurangkan sampah kita melalui 3R iaitu reduce, recycle, and reuse, dengan izin,

terima kasih.

Dato' Seri Ong Ka Ting: Tuan Yang di-Pertua, terima kasih banyak saya

ucapkan kepada Yang Berhormat bagi Kapar. Memang itulah merupakan salah satu

strategi di mana kita di Malaysia ini, kita perlu untuk mengurangkan sampah. Tadi saya

telah kata 16,000 tan sehari. Ini satu jumlah sisa pepejal yang menakutkan. la ambil

hanya sembilan hari untuk kita boleh penuhkan kedua-dua Twin Tower itu dengan

sampah kita. Jadi, tidak ada cara lain kita perlu kurangkan sampah sebagai langkah

pertama iaitu 3R iaitu reduce, reuse dan recycle. Jadi, kitar semula itu sangat penting.

Berdasarkan pengalaman negara-negara yang maju bagaimana kita usaha untuk

kitar semula pun kita hanya boleh mencapai sampai satu tahap iaitu 20% lebih bahan

yang dibuang setiap hari boleh dikitar semula. Selebihnya katakan 70% di mana

antaranya banyak adalah sampah organik yang tidak boleh dikitar semula. Jadi, sampah

organik dan juga yang tidak kita kitar semula ini perlu kita rawat. Sebab itulah kita perlu

incinerator yang kita bincang secara hangat hari ini.

6. Tuan Haji Amihamzah bin Ahmad [Lipis] minta Menteri Perdagangan Antarabangsa dan Industri menyatakan, apakah persediaan Malaysia menghadapi isu-

« isu yang dibangkitkan dalam Pertubuhan Perdagangan Dunia atau WTO dan apakah kesan yang dijangka terutama berhubung dengan sembilan isu yang akan dibincangkan di peringkat menteri di Cancun, Mexico nanti.

Setlausaha Parlimen Kementerian Perdagangan Antarabangsa dan Industri

[Datuk Fu Ah Kiow]: Tuan Yang di-Pertua, sebagai persediaan bagi menghadapi isu-

isu yang dibangkitkan dalam Pertubuhan Perdagangan Dunia atau WTO, kerajaan

DR.25.3.2003 22

mengadakan perbincangan secara berterusan dengan petbagai pihak termasuk sektor

swasta, akademik, badan-badan berkanun dan badan-badan profesional. Menteri

Perdagangan Antarabangsa dan Industri telah menghadiri mesyuarat-mesyuarat seperti *

mesyuarat informal menteri-menteri mengenai isu-isu WTO di Sydney, November tahun

2002 dan di Tokyo, Februari tahun ini bagi mengutarakan pendinan dan pandangan

negara terhadap isu-isu yang sedang dirundingkan di WTO.

Malaysia juga aktif dalam rundingan yang sedang dijalankan di ibu pejabat WTO

di Geneva. Malaysia mengetuai kumpulan informal negara-negara membangun yang

bertujuan membentuk pendirian bersama dalam isu-isu tertentu. Mesyuarat peringkat

Menteri WTO akan diadakan di Cancun, Mexico pada bulan September 2003 nanti

merupakan titik pertengahan untuk mengkaji kemajuan rundingan WTO yang dijangka

akan selesai pada penghujung tahun 2004. Malaysia mempunyai kepentingan bagi

memastikan supaya mesyuarat memberi tumpuan kepada pembukaan pasaran yang

boleh memudahkan eksport Malaysia melalui pengurangan cukai dan halangan-

halangan bukan cukai. Mengendalikan fleksibiliti kepada negara-negara sedang

membangun dalam pelaksanaan persetujuan yang dicapai dalam WTO. Sekian, terima

kasih.

Dato' Hajl Ahmad Husni bin Mohd. Hanadzlah: Tuan Yang di-Pertua, kita

tahu bahawa mesyuarat WTO ini adalah untuk mewujudkan peraturan perdagangan dan

perkhidmatan untuk sektor ekonomi. Ini bermakna akan melibatkan sektor industri dan

perkhidmatan dalam sesebuah negara yang terlibat. Saya ada mengikuti mesyuarat

WTO. Pada penglihatan saya, dari segi negara kita, penglibatan dahpada persatuan-

persatuan industri dan business ini tidak begitu aktif. Kebimbangan saya nanti apabila

kerajaan membuat satu perundingan manakala perundingan ini adalah untuk digunakan

oleh sektor swasta dan sektor swasta tidak begitu aktif kecuali Malaysian Manufacturing

Association, Jadi soalan saya Tuan Yang di-Pertua, bagaimanakah kita patut melibatkan y

sektor swasta secara aktif? Banyak association yang terlibat termasuk servis dan

mereka juga menjadi sebahagian daripada kumpulan yang terlibat dalam rundingan di

peringkat mesyuarat Menteri WTO di Cancun.

Datuk Fu Ah Kiow: Tuan Yang di-Pertua, sebelum Malaysia membuat sesuatu

komitmen atau persetujuan dalam rundingan WTO, kita memang sentiasa mengadakan

rundingan dengan pihak swasta termasuk persatuan-persatuan perniagaan. Misalnya,

DR.25.3.2003 23

dalam sektor perkhidmatan yang sedang dirundingkan, kita pun telah bermula berunding

dengan pihak swasta termasuk persatuan profesional tentang tahap yang kita dapat

membukakan sektor ini. Kita juga telah melalui pandangan mereka, telah

mengemukakan permohonan atau permintaan awal terhadap 49 negara di mana kita

harap kita akan dapat access dalam sektor perkhidmatan negara mereka.

Pada masa yang sama, kita pun telah menerima sembilan permintaan awal

daripada 19 negara meminta mereka membuka pasaran sektor perkhidmatan dan sama

ada kita akan membuka pasaran-pasaran perkhidmatan ini terhadap negara-negara

yang memohon, kita sedang berunding dengan semua pihak swasta termasuk dengan

persatuan-persatuan profesional dan kita berharap semua persatuan dan para swasta

akan bekerjasama dengan kerajaan memberi maklum balas tentang persediaan kita

untuk membuka pasaran tersebut. Kita tidak ingin bahawa kita buat sesuatu komitmen

tanpa persediaan daripada pihak swasta. Sekian, terima kasih.

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Ahli-ahli Yang Berhormat,

pertanyaan-pertanyaan bagi Jawapan Lisan selesai.

[Masa untuk Soalan Jawab Lisan telah tamat]

DR.25.3.2003 24

USUL

MENJUNJUNG KASIH TITAH UCAPAN SERI PADUKA BAGINDA YANG DI-PERTUAN AGONG

Aturan Urusan Mesyuarat dibacakan bagi menyambung semula perbahasan

yang ditangguhkan atas masalah:

Bahawa suatu ucapan yang tidak seperttnya dipersembahkan

kepada Seri Paduka Baginda Yang di-Pertuan Agong, demikian

bunyinya:

"Ampun Tuanku,

Patik, Yang di-Pertua dan Ahli-ahli Dewan Rakyat di dalam Persidangan Parlimen memohon ampun mempersembahkan suatu ucapan yang Ikhlas daripada Majlis Dewan Rakyat mengucapkan berbanyak-banyak syukur dan terima kasih kerana Titah Ucapan Seri Paduka Baginda semasa membuka Penggal Kelima Parlimen yang Kesepuluh" [24 Mac 2003]

Timbalan Yang dl-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat Setiausaha

Parlimen bagi Kementerian Kesihatan dijemput menyambung ucapan.

11.04 pagi

Setiausaha Parlimen Kementerian Kesihatan [Tuan S. G. Sothinathan]:

Tuan Yang di-Pertua, Kementerian Kesihatan mengucapkan terima kasih di atas

pandangan dan teguran perihal Kementerian Kesihatan yang dibangkitkan oleh Ahli-ahli

Yang Berhormat bagi Shah Alam, Bagan Datok, Sri Gading, Kepong, Tebrau, Marang,

Sandakan, Permatang Pauh, Belurari dan Rasah sewaktu membahaskan Titah Ucapan

Diraja.

Ahli Yang Berhormat bagi Kepong, Permatang Pauh dan Rasah telah

membangkitkan isu berkenaan wabak denggi. Ahli Yang Berhormat bagi Kepong telah

meminta agar kementerian dapat memastikan kemudahan rawatan yang secukupnya

disediakan untuk pesakit denggi. Ini memandangkan pesakit denggi masih dianggap

tidak serius serta hanya diberikan rawatan sebagai pesakit luar sahaja. Beliau juga

DR.25.3.2003 25

telah menyarankan agar aktiviti penyelidikan dipertingkatkan demi mencari vaksin

demam denggi. Terima kasih di atas penghargaan Ahli Yang Berhormat terhadap

kejayaan IMR yang berjaya menemui kaedah yang lebih cepat untuk men diagnose

demam denggi. Beliau juga mencadangkan penubuhan satu pusat penyelidikan yang

merupakan penggabungan di antara pihak kerajaan dan pihak swasta bagi melindungi

dan mengiktiraf paten-paten penyelidikan.

Tuan Yang di-Pertua, Kementerian Kesihatan memandang serius terhadap

semua kes-kes denggi yang berlaku dan melalui kempen-kempen pendidikan kesihatan,

masyarakat telah diminta supaya mendapatkan rawatan di klinik berhampiran jika

terdapat tanda-tanda demam denggi. Dengan ini, pesakit dapat diberi rawatan dan kes

ini akan dapat dilaporkan kepada pihak pejabat kesihatan atau jabatan kesihatan, pihak

berkuasa tempatan dan tindakan kawalan dan pencegahan dapat diambil dalam tempoh

24 jam. Untuk makluman Ahli Yang Berhormat, semua Pengarah Kesihatan Negeri

telah diarahkan supaya semua kes yang disyaki denggi perlu dimasukkan ke

hospital

Dato" Sen Haji Abdul Hadi bin Haji Awang: [Bangun]

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat

Tuan S. G. Sothinathan: untuk rawatan serta pemerhatian.

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, Yang

Berhormat bagi Marang banguri.

Dato' Seri Haji Abdul Hadi bin Haji Awang: Ya. Tuan Yang di-Pertua, saya

ingin mendapat penjelasan oleh kerana kerajaan negeri ingin memberi kerjasama dalam

menangani masalah denggi ini, maka satu permohonan telah dibuat oleh kerajaan

negeri melalui Hospital Besar Kuala Terengganu supaya pengarah perubatan dapat

memberi satu taklimat kepada kerajaan negeri supaya kerajaan negeri dapat

menunjukkan kerjasama dengan cara yang lebih menyeluruh tetapi pihak pengarah

perubatan memberi jawapan bahawa mereka tidak boleh memberi taklimat kepada

kerajaan negeri kerana perlu mendapat arahan daripada Menteri Kesihatan.

Beberapa Ahli: [Menyampuk]

Tuan S. G. Sothinathan: Tuan Yang di-Pertua, saya tidak dapat fahami sama

ada yang diminta itu adalah taklimat tentang demam denggi, cara-cara pengawalan

DR.25.3.2003 26

ataupun langkatvlangkah yang harus diambil ataupun tentang kes denggi ini atau

statistik tentang kes ini.

Dato' Serl Haji Abdul Hadi bin Haji Awang: Tuan Yang di-Pertua, taklimat

secara umum. Itu terpulang kepada mereka untuk memberi taklimat apa yang boleh

mereka beritahu tetapi dikatakan perlu mendapat arahan daripada Menteri. Adakah ini

benar ataupun tidak?

Tuan S. G. Sothinathan: Saya rasa, mungkin ada kekeliruan di pihak pengarah

negeri yang terlibat. Tetapi sebenarnya, kita menggalakkan semua pengarah-pengarah

negeri untuk memberi taklimat bukan sahaja kepada orang ramai. Kalau kita

menggalakkan mereka memberikan taklimat kepada orang ramai di peringkat akar umbi,

di peringkat kampung, di peringkat ta man-tarn an, saya rasa tidak ada sebarang masalah

untuk memberi taklimat kepada kerajaan negeri. Saya akan periksa perkara ini dan

akan memastikan bahawa pengarah negeri memberi taklimat kepada kerajaan negeri.

[Tepuk]

Puan Teresa Kok Suh Sim: [Bangun]

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Urn Si Cheng]: Yang Berhormat, Seputeh.

Puan Teresa Kok Suh Sim: Minta jalan.

Tuan S. G. Sothinathan: Ya.

Puan Teresa Kok Suh Sim: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua. Yang

Berhormat, seperti apa yang dikatakan oleh Yang Berhormat bagi Marang tadi, perkara

yang sama berlaku di Ampang Jaya di mana ramai orang mati dan juga masuk hospital

di kawasan Ampang Jaya. Selepas itu, rakan-rakan saya dari DAP, mereka minta

adakan gotong-royong dan semua itu, tetapi ini ditolak. Adakah ini menunjukkan

bahawa ada dis-coordination di antara kementerian Yang Berhormat dan juga

Kementerian Perumahan dan Kerajaan Tempatan? Ini yang pertama. Yang kedua ialah

kenapakah kerajaan order, mengarah adakan itu black-out di surat khabar yang mana

banyak kenyataan yang kita buat itu tidak disiarkan dan banyak gotong-royong yang

kami buat itu tidak disiarkan di akhbar juga. Apakah tujuan kerajaan mengadakan black

out, mengarahkan media mengadakan black-out pada kes denggi?

Tuan S. G. Sothinathan: Tuan Yang di-Pertua, sebenarnya tidak ada sebarang

black-out tentang perkara ini. Kita telah pun melaporkan tahun lalu tentang kes-kes

denggi ini dan tahun ini pun, kita telah pun buat laporan tetapi, pihak pembangkang

DR.25.3.2003 27

yang memutarbelitkan angka-angka yang diberi. Kita tahu kita ada beberapa

persidangan yang penting di negara kita ini dan juga kita tahu bahawa pelancongan

« adaiah satu sumber pendapatan kepada negara kita.

Tuan Mohd. Apandi bin Haji Mohamad: [Bangun]

Puan Fong Po Kuan: [Bangun]

Tuan S. G. Sothinathan: Biar saya jawab soalan daripada Yang Berhormat

bagi Seputeh dahulu. Jadi, kita telah melaporkan bagi tahun 2002, jumlah kes denggi

yang dilaporkan adaiah 11,354 dan jumlah kematian ialah 57 tetapi, pihak pembangkang

tidak mahu percaya kepada angka ini. Mereka Cuba mereka satu angka dan

menggambarkan seolah-olah negara kita satu tempat yang bahaya. Jadi, macam mana

kita hendak kawal? Jadi, kita mesti bertanggungjawab.

Jadi, itulah sebabnya kita kena pastikan bahawa cuma Kementerian Kesihatan

sahaja bertanggungjawab untuk memberitahu orang ramai tentang statistik dalam

perkara ini. Tidak ada sebarang perselisihan faham di antara Kementerian Perumahan

dan Kerajaan Tempatan dengan Kementerian Kesihatan. Ini adaiah tanggungjawab

bersama. Bukan sahaja di antara Kementerian Kesihatan dan Kementerian Perumahan

dan Kerajaan Tempatan tetapi antara semua kementerian-kementerian untuk menjaga

kesihatan dan kesejahteraan.

Dr. Tan Seng Glaw: [Bangun]




Berhormat, ada tiga Ahli Yang Berhormat bangun.

Tuan S. G. Sothinathan: Saya bagi Yang Berhormat bagi Kepong dulu.

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Kepong.

e Dr. Tan Seng Giaw: Tuan Yang di-Pertua, kita di sini hendak bincang secara

rasional. Saya sendiri ada membuat catatan daripada laporan-laporan setiap negeri.

Setiap negeri buat laporan mengenai kes denggi. Kes kematian kerana denggi

berdarah. Saya buat catatan. Daripada catatan ini, saya tidak nampak di seluruh negara

terdapat lebih 32,000 kes dan jika lebih 32,000 kes ini, saya percaya mungkin

diberitahu, notified dan jawapan daripada Yang Berhormat Menteri ialah disahkan

secara serology ialah 11,364.

DR.25.3.2003 28

Bolehkah Yang Berhormat menerangkan kepada Dewan yang mulia ini, apakah

perbezaan di antara yang diberitahu, di notify dan disahkan secara serology. Pada

clinical practice nya, apakah kriteria yang digunakan untuk mencffagnosekan denggi? Ini *

memang penting kerana kebanyakannya tidak disahkan secara serology, akan

mengambil masa. Bila platelet dia turun dengan dahsyat, adakah Yang Berhormat

sedar bahawa biasanya platelet itu satu jenis kimia di dalam darah kitalah. Kalau

platelet itu kurang daripada...


Berhormat, tidak payah terang.

Dr. Tan Seng Giaw: ..150,000 microliter, ini bermakna kita ada kurang dan ia

akan berdarah. Yang penting sekali, bahayanya denggi ialah kerana darah keluar.

Seorang Ahli: [Menyampuk]

Dr. Tan Seng Giaw: Ha, itulah yang pentingnya. Saya berharap ini secara

rasionallah, kita bersama-sama hendak

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Sudahlah Yang Berhormat,

cukuplah.

Dr. Tan Seng Giaw: ...membanteras wabak itu. Sebaliknya, adakah Yang

Berhormat sedar, ini hendak bagi penjelasan tambahan supaya kita boleh berbahas

dengan lebih rasionallah, taakulan, lebih taakulan sekarang kerana... [Ketawa],

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim SI Cheng]: Bukan beri ceramah Yang

Berhormat, [Ketawa]

Dr. Tan Seng Giaw: Bukan, bukan yang akhir. Saya hendak bayangkan

macam ini, Yang Berhormat sedarkah apabila ada sakit lelah, paru-paru yang baru-baru

ini diheboh-hebohkan di seluruh dunia kerana ada kes yang 17 yang mati dan

sebagainya dan dipaparkan secara berita halaman di dalam negara ini tetapi sebaliknya,

saya berharap tidak akan berlakunya adult respiratory distress syndrome atau ARDS di #

negara ini. Saya berharap tidak akan berlaku. Walau bagaimanapun, kalau kita

banding dengan denggi, ada 57 kalau ikut angka Yang Berhormat, 57 sudah mati dan

kalau kita kes dan di notify

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, cukuplah.

Dr. Tan Seng Giaw: lebih 32,000

DR.25.3.2003 29

Tlmbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, Yang

Berhormat

Dr. Tan Seng Giaw: Ya?

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Jangan ambil kesempatan

berucap. [Ketawa]

Tuan Husam bin Haji Musa: [Menyampuk]

Dr. Tan Seng Giaw: Bukan kesempatan. Ini, kita hendak sama-samalah secara

tenang, hendak bincangkan sahaja. Terima kasihlah.

Tlmbatan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Sila.

Tuan S. G. Sothlnathan: Tuan Yang di-Pertua, Yang Berhormat bagi Kepong

dia tanya satu soalan yang rasionai di Dewan ini tetapi yang lain, semua yang dikatakan

dt luar itu, semua saya ingat tidak betullah semua. Jadi, saya sungguh gembira bahawa

hari ini Yang Berhormat sedar bahawa ada perbezaan di antara ujian serology dan kes-

kes yang disyaki.

Saya betul-betul gembira dan dapat juga Yang Berhormat terangkan kepada

rakan-rakan Ahli Yang Berhormat daripada DAP supaya mereka faham dan juga kepada

rakan Ahli Yang Berhormat yang berada di DAP selalu tulis dalam Malaysia Kini supaya

mereka faham tentang perkara itu. Jadi kita tidak nafikan jumlah kes yang di suspect

kerana ini adalah sebagai langkah pencegahan, segala kes demam yang di datang ke

hospital dengan demam yang tinggi dan berlarutan kita anggap dan merawatnya

sebagai satu kes demam...


Berhormat, adakah Yang Berhormat sedang menjawab yang soalan yang dikemukakan

oleh Kepong?

Tuan S. G. Sothinathan: Ya, ya saya belum habis lagi.

Puan Chong Eng: [Bangun]

Datuk Napsiah binti Omar: [Bangun]

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat bag! Bukit

Mertajam sila duduk.

Tuan S. G. Sothinathan: Jadi semua kes itu kita rawat seolah-olah ianya kes

denggi, sebab itu kita katakan suspected cases, suspected cases itu lain daripada kes

yang sebenar, kes yang sebenar itu memang disahkan melalui ujian serology, itu pun di

DR.25.3.2003 30

negara kita ujian serology itu bukan semua negara mereka dapat lakukan ujian serology,

cuma di Malaysia dan beberapa negara sahaja seperti Singapura dan Iain-Iain, di

banyak negara mereka tidak ada ujian serology dan kita buat serology bila positif kita *

anggap sebagai denggi.

[Tuan Yang di-Pertua mempengerusikan Mesyuaraf]

Kalau negatif pun kita buat ujian selanjutnya untuk pastikan bahawa ianya betul-

betul negatif, begitulah langkah-langkah yang dtambil oleh kementerian. itulah yang kita

katakan kes sebenar denggi ialah 11,394 sahaja tapi tidak mahu terima apa hendak

buat? Tidak mahu terima tidak boleh buat apa-apalah!

Beberapa Ahli: [Bangun]

Tuan Yang di-Pertua: Ya, ada tiga Yang Berhormat bangun..., ada empat

bangun! Hendak bagi jalan atau tidak?

Tuan S. G. Sothlnathan: Tuan Yang di-Pertua, biar saya sambung mungkin

selepas itu mereka boleh tanya lagi, masih banyak lagi tentang denggi. Mungkin ini

tentang perkara yang sama mungkin

Tuan Yang di-Pertua: Hendak bagi jalan atau tidak? Bagi jalan kepada siapa?

Tuan S.G. Sothlnathan: Saya boleh bagi pada Bukit Mertajam.

Puan Chong Eng: Terima kasth Tuan Yang di-Pertua dan terima kasih

Setiausaha Parlimen, saya kesal dan juga kecewa kerana Menteri sendiri tidak datang

untuk menjawab....

Puan Teresa Kok Suh Sim: Ya!

Puan Chong Eng: Ini soalan ataupun penyakit yang begitu serius ini dan tadi

menteri pun berkata begitu Setiausaha Parlimen pun kata begitu bahawa DAP memberi

angka yang tidak betui tapi kita sudah cabar, dahulu kita pun sudah mengatakan kalau

ada berlainan angka biarlah kita mengadakan satu perdebatan ataupun kita adakan satu

perjumpaan yang terbuka supaya kita dapat membandingkan angka-angka ini dan pihak »

DAP masih bersedia di mana-mana sahaja di tempat dan tempat itu boleh dicadangkan

oleh pihak kementerian, masa dicadangkan oleh tempat kementerian supaya kita dapat

menjelaskan once and for all yang mana angka yang betui. Yang mana satu angka yang

saya hendak tanya.

Di dalam Dewan ini, hari itu Menteri sendiri berkata bahawa pada tahun 1998

yang angka kematian denggi fever ini ialah 58 orang tetapi Setiausaha Akhbar beliau

DR.25.3.2003 31

dalam satu surat Malaysia Kini bertarikh 17 Mac, baru-baru ini mengatakan bahawa

pada 1998 kematian ialah 82, ini siapa yang beri yang betul ? Dan kes denggi pada

1998 angka yang diberi di dalam Dewan ini juga bercanggah dengan angka yang diberi

oleh Menteri sendiri pada 3 tahun yang lalu, 1999. Dan juga berlainan pula dengan

angka yang diberi oleh WHO. Jadi di mana menteri sendiri bercanggah, angka yang

diberi sendiri....[Disorak oleh pembangkang] Jadi adalah jelas, adalah jelas beliau

telah mislead Dewan ini dan masih saya pohon supaya kementerian mengadakan satu

dialog yang terbuka dengan pihak DAP, kami bersedia bila-bila masa, terima kasih.

Tuan Tan Kok Wai: Kita hapuskan denggi!

Tuan S. G. Sothinathan: Tuan Yang di-Pertua, saya percaya Yang Berhormat

Bukit Mertajam cuba mengelirukan semua orang....[Kedengaran sorakan dari pihak

penyokong kerajaan] .. Tidak tahu apa lagi! Semalam kita telah perhatikan Menteri ada

di sini sampai pukul 5.00, dia berhasrat untuk menjawab walaupun dia ada program

pada sebelah petang yang penting dan hari ini ialah day dan dia terpaksa

merasmikan program itu. Dia terpaksa pergi ke sana tetapi beliau telah berusaha untuk

menjawab tetapi memang kita tidak mendapat giliran untuk menjawab dan perkara ini

pun telah dijawab oleh Yang Berhormat Menteri sendiri di Dewan. Beliau telah

menerangkan secara sejelas-jelas kalau tidak faham lagi saya ingat saya pun tidak

tahu apa hendak buat lagilah susah betul [Dewan menjadi riuh seketika]

Tuan Yang di-Pertua: Ya, Yang Berhormat, sila, sila teruskan.

Tuan S. G. Sothinathan: Lagipun Tuan Yang di-Pertua, kalau DAP betul-betul

berhasrat untuk menjaga dan saya bukan masa untuk debat tetapi turun padang dan

kerja, buat gotong-royong panggil semua supporters buat kerjalah! [Dewan riuh

seketika]


Tuan Tan Kok Wai: [Bangun]


Tuan Fong Kui Lun: [Bangun]

Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat, Yang Berhormat...

Tuan S.G. Sothinathan: Tidak ada, saya telah terangkan semua ini adalah

usaha bersama...[Disampuk] Tuan Yang di-Pertua, saya percaya ini adalah

tanggungjawab bersama dan Jangan harapkan satu pihak sahaja atau dua pihak sahaja

DR.25.3.2003 32

menjalankan tugas. Kebersihan adalah tanggungjawab semua tapi mereka tidak mahu

menerima hakikat ini, macam mana kita hendak bantu mereka? Tuan Yang di-Pertua,

Bahagian Neurologi, Institut Penyelidikan Perubatan sedang giat menjalankan

penyelidikan....

Puan Chong Eng: [Bangun dan bercakap tanpa pembesar suara]

Tuan S. G. Sothinathan: Bukan tidak berani, cakap pun tidak faham,

cakap pun tidak faham, apa hendak buat?


Dato' Dr. Hassan bin Haji Mohamed All: Setiausaha Parlimen!

Tuan Tan Kok Wai: Satu persoalan?

Tuan S. G. Sothinathan: Menteri sudah terangkan, saya sendiri pun sekarang

menerangkan tetapi masih lagi tidak dengar, apa hendak buat?

Puan Chong Eng: Tidak berani lah itu, hah!





Tuan Chow Kon Yeow: [Bangun]

Datuk Haji Mohd. All bin Haji Hassan: [Bangun]

Tuan S. G. Sothinathan: Saya beri Tebrau.

Datuk Haji Mohd. Ali bin Haji Hassan: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua dan

terima kasih Setiausaha Parlimen, ini kalau cakap, dengar cakap parti pembangkang

semuanya dia betul, kerajaan buat baik dan kerajaan buat tindakan, kerajaan mengatasi

masalah penyakit, salah. Dia ni susah, empat-empat wanita ini garang betul lah, saya

tengok [Dewan huh][Beberapa Ahli ketawa].. .Semua orang takut. Dia bangun empat-

empat kalau dia menyerang Yang Berhormat, ini perempuan....baik-baik jagalah tidak

apa, sabar sahaja.

Tuan Yang di-Pertua: Penjelasan dia itu, ya!

Datuk Haji Mohd. Ali bin Haji Hassan: Yalah, hendak teruskan ini Tuan Yang

di-Pertua, ini masalah demam denggi saya ucapkan tahntah kepada kerajaan, ini bukan

penyakit mudah, bukan penyakit main-main. Cakap mulut senang, Wah! Senang, kalau

saya memerintah semua tidak ada penyakit. Ini Yang Berhormat penyakit hendak

DR.25.3.2003 33

datang, Tuan Yang di-Pertua, selagi ada manusia mesti ada penyakit tetapi kerajaan

sudah ambil tindakan saya cuma hendak tanyalah, ini pembangkang Yang Berhormat

agak macam mana kalau dia terima sakit kena sakit ini semua. Macam mana Yang

Berhormat hendak ambil tindakan. Biarkan ia begitu sahaja atau dia buat lain? Minta

Yang Berhormat menjelaskan sedikit. [Ketawa]

Tuan S. G. Sothinathan: Tuan Yang di-Pertua...

Puan Teresa Kok Suh Sim: [Bangun dan marah]

Tuan S. G. Sothinathan: Sama ada mereka sakit bila datang ke facility

kerajaan kita akan member! perkhidmatan yang terbaik dan tidak memasukkan

pandangan dan fahaman politik.

Tuan Tan Kok Wai: [Bangun] Minta penjelasan.

Puan Teresa Kok Suh Sim: Cheras, Cheras.

[Dewan huh dengan ketawa]

Tuan Tan Kok Wai: Penjelasan, penjelasan.

Dato' Dr. Hasan bin Haji Mohamed Ali: [Bangun]

Tuan Yang di-Pertua: Cheras, cukuplah, cukuplah.

Tuan Tan Kok Wai: [Bercakap tanpa pembesar suara]

Puan Chong Eng: Tidak beranilah itu!

Tuan Tan Kok Wai: Just once question, one question!

Tuan S. G. Sothinathan: /'// give you a chance just sit down for a while, sit

down for a while.

[Dewan huh fagi]

Tuan S. G. Sothinathan: Tuan Yang di-Pertua, tadi Yang Berhormat Bukit

Mertajam ada membangkitkan tentang angka untuk tahun 1998 yang dicatat dalam

WHO. Ini satu perkara yang harus saya jelaskan, angka yang diberikan pada masa itu

adalah satu angka yang belum lagi diaudit yang diminta oleh WHO yang kita beri, tetapi

kita telah pun menerbitkan dalam laporan tahunan dengan izin, Vector Bones Decease

Control Annual Report bagi tahun 1998. Di mana kita telah nyatakan bahawa jumlah

kes yang disyaki 27,381 dengan 13,742 kes yang disahkan secara serology dan 82

kematian. Memang kita mengakui ini adalah angka yang diaudit. Jadi kita tidak boleh

beri sekarang kita berikan mungkin ada juga angka itu mungkin boleh berkurangan

DR.25.3.2003 34

sedikit atau lebih tapi kita terpaksa diaudit dan juga memastikan semua maklumat itu

dikumpulkan.

Jadi ini kita harus faham, yang kita Cuba beri panduan kepada Ahli Yang *

Berhormat supaya intlah keadaan di negara kita pada masa ini. Jadi tidak ada sebarang

angka-angka yang kita cuba hide dengan izin, daripada orang ramai, tidak ada. Jangan

ahli-ahli Yang Berhormat jangan jadikan isu ini, ini kalau kita betul-betui pandang serius

perkara ini jangan lagi jadikan perkara-perkara yang semacam ini cuma sebagai isu.

Yang penting itu ialah kita mesti buat langkah-langkah yang sewajarnya untuk

membendung masalah ini.

Tuan Yang di-Pertua: Sila teruskan perkara yang lain.

Puan Teresa Kok Suh Sim: [Bercakap tanpa pembesar suara]

Puan Chong Eng: [Bercakap tanpa pembesar suara]

Puan Fong Po Kuan: [Bercakap tanpa pembesar suara]

Dato' Dr. Hasan bin Hajl Mohamed AH: [Bangun]

[Dewan menjadi huh seketika]

Tuan Tan Kok Wal; [Bangun dan bercakap tanpa pembesar suara]

Dato' Dr. Hasan bin Haji Mohamed Ali: Parit Buntar, Parit Buntar Tuan Yang

di-Pertua, sinilah pula! Sini pula.

Tuan S. G. Sothinathan: Biar saya habiskan perenggan ini selepas itu mungkin

boleh bertanyalah. Tuan Yang di-Pertua, Bahagian Neurologi, Institut Penyelidikan

Perubatan sedang giat menjalankan penyelidikan demam denggi. Termasuk

mengadakan kerjasama dengan Pediatrik Denggi Vaksin Inisiatif untuk menghasilkan

vaksin denggi yang sesuai, selamat serta dapat diberikan kepada kanak-kanak di

negara endemik. Bahagian ini juga sedang menjalankan teknik diagnosis PCR yang

dapat menentukan serology denggi sebagai surveillance untuk denggi yang mana

perubahan stereotalp boleh menyebabkan peningkatan dalam kes denggi. Keputusan '

surveillance bagi tahun 2002 sehingga awal tahun 2003 menunjukkan wabak denggi

adalah disebabkan oleh stereotaip tiga dan stereotaip satu.

Tuan Yang di-Pertua: Hendak beri jalan kah atau tidak?

Tuan S. G. Sothinathan: Cheras, saya bagi tapi pastikan soalan yang

konstruktif. Jangan macam tadi ya.

DR.25.3.2003 35

Tuan Tan Kok Wai: Ya, soalan saya paling membina Tuan Yang di-

Pertua....[Beberapa Ahli ketawa] [Dewan riuh seketika] Mengenai tanggungjawab

bersama, saya sangat tertarik dengan jawapan Setiausaha Pariimen. Saya ingin tanya

beliau dan seorang menteri yang Iain pada minggu yang lepas, apabila menteri

kesihatan daripada pasukan Tim 'A' kah?

Beberapa ahli: Tim 'B\ Tim 'B'l

Tuan Tan Kok Wai: Tim 'B\ Tim *B\ MCA, menjawab dalam Dewan Rakyat ini

beliau telah mempersalahkan menteri Tim 'A' iaitu Menteri Perumahan dan Kerajaan

Tempatan yang...

Puan Chong Eng: Tidak buat kerja!

Tuan Tan Kok Wai: Kerana PBT atau Pihak Berkuasa Tempatan tidak

berkesan dan tidak berprestasi baik maka menyebabkan merebaknya demam denggi.

Ini satu dakwaan yang sangat dan paling serius....

Datuk Bung Mokhtar bin Radin: [Menyampuk]

Tuan Tan Kok Wai: Ini menunjukkan kedua-dua kementerian tidak bekerjasama

tidak menanggungkan tanggungjawab yang sama. Memandangkan Menteri Perumahan

dan Kerajaan Tempatan ada di sini, saya harap beliau dapat menjawab dakwaan ini. Ini

satu perkara yang paling serius.

Tuan Yang di-Pertua: Ya, ya Yang Berhormat. Sila, Setiausaha Pariimen.

Tuan S. G. Sothinathan: Tuan Yang di-Pertua, saya ingat Yang Berhormat

Cheras ini betul-betul berniat jahat. Saya memang, Ini bukan sebab denggi, sebab-

sebab denggi itu kita telah terangkan langkah-langkah yang diambil itu telah pun kita

terangkan buat apa hendak kaitkan Kementerian Perumahan dan Kerajaan Tempatan

dengan kita? Saya kata kita bekerjasama untuk membendung masalah ini.

Tuan Yang di-Pertua: Ya, sila-sila teruskan Yang Berhormat.



Tuan S. G. Sothinathan: Cukuplah, cukuplah Yang Berhormat. Tuan Yang di-

Pertua, mengenai penyelldikan dan perlindungan, saya rasa tidak guna lagi Tuan Yang

di-Pertua, saya teruskan sahaja.

Tuan Yang di-Pertua: Dia tidak beri jalan dah.

Tuan S. G. Sothinathan: Tidak beri jalan, dia tidak membina.

DR.25.3.2003 36

Tuan Yang dl-Pertua: Dia tidak beri jalan lagi Yang Berhormat. *

[Dewan huh lagi]

Tuan S. G. Sothlnathan: Kalau Yang Berhormat Kepong minta, saya beri jalan *

yang lain saya tidak hendak berilah. Pasa! dia sahaja yang tahu tentang perkara ini.

Tuan Tan Kok Wal: [Bercakap tanpa pembesar suara]

Tuan Pong Kui Lun: Apalah, dengarlah dahulu!

Tuan S. G. Sothlnathan: Sebelah sanalah, bukan di sini. Di sini semua saya

beri.

Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat sila teruskan Yang Berhormat.


Tuan Yang di-Pertua: Peraturan apa itu?

Seorang Ahli: Tuan Yang di-Pertua.. ..banyak denggi Tuan Yang di-Pertua!

Tuan Yang di-Pertua: [Ketawa]

Tuan S. G. Sothlnathan: Tuan Yang di-Pertua, mengenai penyelidikan dan

perlindungan.

Tuan Yang di-Pertua: Diminta Yang Berhormat Setiausaha Parlimen, Yang

Berhormat Setiausaha Parlimen sekejap ada peraturan mesyuarat ya, ada apa itu?

Puan Chong Eng: 36(6), tidak boleh, kita di sini ingin menjalankan kerja kita

di sini jadi apakah yang kita katakan yang kalau pihak kementerian kata ini tidak betui,

buktikan. Tidak boleh katakan ini niat jahat, tidak boleh tuduh, tidak boleh tuduh bahawa

Cheras ada niat jahat. Jadi saya harap beliau tarik balik kerana kita jalankan kerja kita.

Puan Teresa Kok Suh Sim: [Ketawa]

Puan Chong Eng: Terima kasih dan saya harapkan Tuan Yang di-Pertua buat

ruling lah ya! Suruh 6\a....[Menuding ke arah Setiausaha Parlimen] [Ketawa] »

Tuan Yang di-Pertua: [Ketawa] Perkataan ini yang biasa dikatakan, saya rasa

tidak payahlah! Baiklah teruskan Setiausaha Parlimen. a

Tuan S. G. Sothlnathan: Tuan Yang di-Pertua, kalau dikatakan Tim 'A' dan Tim

'B' pasal itu kita ada denggi, apa yang hendak dikatakan, adakah ini satu cadangan

yang baik atau hendak cakap yang tidak baik?

[Dewan huh]


DR.25.3.2003 37

Tuan 5. G. Sothfnathan: Demam denggi disebabkan oleh nyamuk aedes, saya

harap Yang Berhormat faham. Memang Yang Berhormat faham tetapi sengaja buat

tidak faham, itu sahaja. Tuan Yang di-Pertua, mengenai penyelidikan [Disampuk] Tuan

Yang di-Pertua ada banyak lagi tentang denggi ini saya rasa kita...!

Tuan Yang di-Pertua: Dia tidak beri jalan lagi sudah Yang Berhormat, dia tidak

beri jalan sudah!

Puan Fong Po Kuan: [Bangun dan bercakap tanpa pembesar suara]

Puan Chong Eng: [Bangun dan bercakap tanpa pembesar suara]

Tuan Yang di-Pertua: Jangan tawar-menawar di sini, ya!

[Dewan riuh dengan sorakan Ahli-ahli Pembangkang]


Puan Fong Po Kuan: [Bangun] [Bercakap tanpa pembesar suara]

Tuan Yang di-Pertua: Sila, sila Yang Berhormat.... Batu Gajah. Dia tidak beri

jalan sudah!

Tuan S. G. Sothinathan: Nanti saya beri Batu Gajah sekejap lagi, sekejap lagi.

Okey, okey, okey!

[Dewan riuh dengan ketawa]

Mengenai penyelidikan dan perlindungan hasil-hasil penyelidikan, adalah penting

untuk menyediakan hak perlindungan terhadap harta intelektual hasil penyelidikan.

Agensi penyelidikan kerajaan yang terlibat dalam penyelidikan dan penemuan perlu

bekerjasama dengan sektor swasta bagi mengkomersialkan hasil penyelidikan mereka.

Satu business unit atau yang seumpama dengannya akan diwujudkan di bawah

program penyelidikan dan sokongan teknikal Kementerian Kesihatan Malaysia. Unit ini

perlu melindungi hak intelektual termasuk pencarian paten, memfailkan serta memohon

paten, melindungi paten, pengutipan royalti sebagaimana aktiviti-aktiviti yang berkaitan

dengan pelesenan, pengeluaran perjanjian contractual, memorandum persefahaman

dan sebagainya. Unit ini akan dilengkapkan dengan kakitangan yang terlatih di dalam

bidang harta intelektual.

Ahli Yang Berhormat bagi Rasah membangkitkan isu tentang kes-kes...

Dato* Dr. Hasan bin Haji Mohamed All: [Bangun]

Tuan Yang dl-Pertua: Ya, hendak bagi jalan atau tidak? [Disampuk]

DR.25.3.2003 38

Tuan S. G. Sothinathan: Saya memang tadi berhasrat untuk bagi. Ada banyak .

lagi saya hendak kata tentang denggi.

Tuan Yang dl-Pertua: Dia tidak beri jalan. Yang Berhormat bagi Parit Buntar... u

Tuan S. G. Sothinathan: Ini saya baru habis Yang Berhormat bagi Kepong,

hendak pergi ke Yang Berhormat yang lain.

Tuan Yang di-Pertua: Parit Buntar dia tidak beri jaian.

Tuan S. G. Sothinathan: Ahli Yang Berhormat bagi Rasah membangkitkan

tentang kes-kes wabak denggi - masih lagi denggi yang semakin bertambah. Beliau

meminta dibuat kajian secara berkesan untuk membasmi denggi. Beliau menyatakan

pihak kerajaan tidak sepatutnya bergantung ke atas denda yang dikenakan untuk

mengurangkan pembiakan nyamuk aedes. Oleh itu beliau mencadangkan premis-

premis yang bersih dan bebas denggi patut diberi pujian.

Tuan Yang di-Pertuat Kementerian Kesihatan menjalankan beberapa aktiviti

untuk mengurangkan pembiakan nyamuk aedes dan bukan bergantung ke atas denda

sahaja. Langkah-langkah yang fain yang akan diambil untuk memastikan jangkitan

seterusnya dapat diputuskan adalah seperti berikut:

(i) meningkatkan pemeriksaan premis rumah oleh anggota

Kementerian Kesihatan dan pihak berkuasa kerajaan tempatan

bagi mencari dan menghapuskan tempat-tempat pembiakan

nyamuk aedes. Selain daripada rumah kediaman, pemeriksaan

ini juga meliputi tapak binaan, projek perumahan terbengkalai,

tempat pembuangan sampah, kilang-kilang, sekolah-sekolah

dan tanah kosong;

(ii) aktiviti mass abetting akan dijalankan di kawasan kejadian kes

dan kawasan-kawasan yang mempunyai kadar pembiakan yang

tinggi;

(Hi) meningkatkan kesedaran orang ramai serta kumpulan-kumpulan

sasaran tertentu seperti pelajar, suri rumah dan pekerja di

tapak-tapak binaan melalui aktiviti-aktiviti penyelidikan

kesihatan, media massa, ceramah-ceramah, mengedarkan

risalah dan poster, pemberian nasihat, bersemuka dan gotong-

royong.

DR.25.3.2003 39

Keempat...

Tuan Husam bin Haji Musa: [BangunJ

Tuan Yang dl-Pertua: Kubang Kerian bangun Yang Berhormat. Hendak beri

jalan atau tidak?

Tuan S. G. Sothinathan: Saya habiskan keempat ini Tuan Yang di-Pertua.

Tuan Yang di-Pertua: Hendak beri jalan atau tidak?

Tuan S. G. Sothinathan: Saya habiskan dulu Tuan Yang di-Pertua.

(iv) menggalakkan penglibatan masyarakat dan agensi-agensi

kerajaan atau swasta dan badan-badan bukan kerajaan dalam

aktiviti pencegahan dan kawalan pembiakan aedes di kawasan

masing-masing melalui kempen anti nyamuk aedes.


Tuan Yang di-Pertua: Ya, Kubang Kerian.

Tuan S.G. Sothinathan: Kubang Kerian.

Tuan Husam bin Haji Musa: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua dan Yang

Berhormat Setiausaha Parlimen Kementerian Kesihatan [Ketawa sambil menepuk bahu

Vang Berhormat bagi Parit Buntar] Saya ada soalan yang ringkas sahaja Tuan Yang di-

Pertua. Saya difahamkan satu jenis nyamuk aedes yang baru telah ditemui di Sabak

Bemam iaitu nyamuk ini boleh hidup di air yang bersih dan juga di air yang kotor

walaupun pada lazimnya nyamuk aedes yang lain hidup dalam air yang bersih. Selain

daripada itu ia boleh mengeluarkan sendiri virus dalam tubuhnya tidak perlu lagi

menggigit rnangsa yang lain untuk membawa virus. Saya ingin penjelasan tentang

perkara ini.

Tuan S, G. Sothinathan: Tuan Yang di-Pertua, ini satu penemuan yang mana

WHO pun tidak tahu tentang perkara ini... [Ketawa] Saya tidak tahu dari mana Yang

Berhormat tahu ini.

Tuan Yang di-Pertua: Ya, ya... [Ketawa] Cukuplah, cukuplah. Dia pun tidak

tahu ya. Nantilah bagi dia pergi ambil tahu dulu.


Dato* Dr. Hasan bin Haji Mohamed Ali: [Bangun]


DR.25.3.2003 40

Tuan Yang di-Pertua: Cukuplah, cukuplah, bagi dia pergi ambil tahu dulu.

Cukuplah, cukuplah, cukuplah. Ini hendak beri Parit Buntar....

Tuan S.G. Sothinathan: Namun demikian

Tuan Yang di-Pertua: Hendak beri kepada Parit Buntar sekali ya?

Tuan S.G. Sothinathan: Namun demikian saya akan siasat di Sabak Bernam

apa nyamuk yang adalah. [Ketawa] Okay, saya bagi Yang Berhormat bagi Parit Buntar.

Tuan Yang di-Pertua: Ha, Parit Buntar ya.

Dato' Dr. Hasan bin Haji Mohamed Ali: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua dan

terima kasih Setiausaha Parlimen. Saya hendak pergi juga tadi kepada apa yang

dihuraikan mengenai media information blackout ini. Kalau misalnya Kerajaan Negeri

Terengganu meminta kementerian dan Jabatan Kesihatan memberikan taklimat tetapi

tidak dapat diberikan bahkan SUHAKAM pun minta taklimat tidak dapat diberikan,

gambarkan rakyat biasa di Cheras, rakyat biasa di Balakong, rakyat biasa di sekitar

Kuala Lumpur ini, apa hak yang kita dapat berikan kepada rakyat kalau perkara-perkara

yang sangat penting seperti ini pun diketepikan, disorokkan, information yang

sepatutnya datang mengenai denggi Ini ialah timely information, ertinya maklumat-

makiumat yang timely, yang dapat digunakan oleh rakyat untuk mengukur tindakan

mereka berikutnya untuk bersama-sama mencegah supaya denggi tidak berleluasa di

Malaysia.

Yang berikutnya saya hendak kata, kalau kita tengok peperangan yang berlaku

di Iraq misalnya Jeneral Frank ataupun Abu Zait memberikan taklimat kadang-kadang

dua kali sehari, kadang-kadang tiga kali sehari. Inilah sebenarnya information-

information yang patut diberikan kepada rakyat tetapi tidak menggelapkan information ini

dan akhirnya menggelapkan rakyat. Tuan Yang di-Pertua, misalnya information

mengenai kematian dalam lokap - gelap, information mengenai rasuah - gelap,

information mengenai laporan polis - gelap. Inilah tuan-tuan, inilah yang saya fikir

perkara yang timbul yang berlaku dalam kerajaan kita.

Tuan Yang di-Pertua: Cukuplah Yang Berhormat. Parit Buntar cukuplah itu.

Tuan S. G. Sothinathan: Tuan Yang di-Pertua, saya ingat Yang Berhormat bagi

Parit Buntar itu cakap semuanya tidak berasas. Kalau tanya murid-murid sekolah ini kita

pun ada beri taklimat kepada mereka, beritahu tentang denggi kepada mereka, mereka

semua pun tahu masalah denggi ini dan apa langkah-langkah yang harus dijalankan.

DR.25.3.2003 41

Tuan Yang di-Pertua: Cukuplah.

Tuan S. G. Sothtnathan: Sampai murid sekolah pun kita jaga, kita beri taklimat,

kita beri pengetahuan kepada mereka. Apa yang Yang Berhormat cakap kalau begitu

mereka lebih berpengetahuan daripada Ahli-ahli Yang Berhormatkah. [Tepuk] [Dewan

riuh] Saya rasa janganlah buat macam ini.

Tuan Yang di-Pertua: Teruskan ucapan Yang Berhormat.

Tuan S. G. Sothinathan: Tuan Yang di-Pertua, bagi memperkukuhkan program

pencegahan dan kawalan aedes beberapa kaedah baru dalam kawalan denggi telah

pun di guna pakai. Selain daripada menggunakan racun serangga kimia "chemiforce"

ataupun abate secara besar-besaran untuk mengawal pembiakan nyamuk aedes,

Kementerian Kesihatan telah memperkenalkan penggunaan kaedah 'biological control

bacteria bacillus thuringiensis israelensis' atau BTI telah digunakan bagi pengawalan-

pengawalan pembiakan nyamuk seperti tapak pembinaan, perumahan terbengkalai,

tanah atau lot kosong, taman permainan atau rekreasi dan Iain-Iain.

Malaysia sangat berbangga produk ini adalah hasil daripada kajian dan

penyelidikan pegawai-pegawai Institut Penyelidikan Perubatan Kementerian Kesihatan

Malaysia.

Datuk Bung Moktar bin Radin: Terima kasih Yang Berhormat dan terima kasih

Tuan Yang di-Pertua. Apakah Yang Berhormat menyedari bahawa di dalam Dewan ini

pun banyak nyamuk yang amat merbahaya [Ketawa] Dalam keadaan Yang Berhormat

memberi ucapan...

Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat, Yang Berhormat bagi Kinabatangan ...

Datuk Bung Moktar bin Radin: Nyamuk-nyamuk ini adakah patut dibiarkan

sebab kalau nyamuk ini dibiarkan ianya akan membahayakan semua masyarakat. Jadi,

apakah pandangan kementerian bagi....

Beberapa Ahli Pembangkang: [Menyampuk]

Tuan Yang di-Pertua: Cukuplah Kinabatangan, cukup Yang Berhormat. Sila

duduklah. Sila duduk Yang Berhormat. [Dewan riuh] Tidak payah jawablah Yang

Berhormat. Ya, sila, sila teruskan.

Tuan S. G. Sothinathan: Tuan Yang di-Pertua, ini kita serahkan kepada rakyat

untuk buat keputusanlah.

DR.25.3.2003 42

Tuan Yang di-Pertua, program kedua ialah Kementerian Kesihatan juga telah

menggunakan ujian rapid test kit insecticides diseases test bagi memantau

keberkesanan racun serangga yang digunakan. Yang ketiga ialah kaedah pencegahan «

semburan kabus ataupun preventive fogging telah dan sedang dilakukan di kawasan-

kawasan yang berisiko tinggi bagi kawalan wabak denggi. Di antara aktiviti-aktiviti baru

di dalam kawalan denggi Ialah beberapa pendekatan ini dilaksanakan oleh Kementerian

Kesihatan. Di antara program-program ini ialah Program Bebas Denggi di sekolah, di

mana saya percaya semua murid-murid sekolah yang ada di sini mereka tahu tentang

langkah-langkah yang telah kita jalankan. Mungkin ahli-ahli Yang Berhormat sahaja

yang belum tahu lagilah.

program bebas denggi di Kementerian Kesihatan dan program COMBI iaitu

Communication for Behavior Impact. Kementerian Kesihatan sentiasa meneliti,

mengulang kaji dan menilai keberkesanan kaedah-kaedah yang sedia ada dan juga Iain-

lain kaedah yang lebih berkesan untuk menangani ancaman denggi. Bagi tujuan Ini

Bahagian Kawalan Penyakit Kementerian Kesihatan telah mewujudkan expert group

untuk mendapatkan nasihat pakar-pakar di dalam bidang tertentu dart pelbagai latar

belakang dan pengalaman dari Kementerian Kesihatan, universiti-universiti tempatan

dan Iain-Iain agensi dalam kawalan penyakit-penyakit bawaan rektor seperti denggi,

malaria dan sebagainya.

Tuan Yang di-Pertua, Ahli Yang Berhormat bagi Shah Alam telah mencadangkan

agar diwujudkan skim insurans kesihatan. Sudah habis denggi kita pergi ke skim

insurans sekarang ya.

Skim insurans kesihatan secepat mungkin bagi mengatasi kos kesihatan yang

semakin meningkat yang perlu ditanggung oleh kerajaan. »

Manakala Ahli Yang Berhormat bagi Bagan Datok membangkitkan...

Tuan Yang di-Pertua: Mm.. *»

Tuan Chang See Ten: [Bangun]

Tuan S. G. Sothinathan: Ini berkenaan denggikah ataupun ....

Tuan Yang di-Pertua: Ya, sila Yang Berhormat bagi Gelang Patah.

Tuan Chang See Ten: Tuan Yang di-Pertua, terima kasih. Sebetum pergi jauh,

ini tentang kes demam denggi. Apa yang dikatakan oleh Yang Berhormat Setiausaha

Parlimen tentang kaedah-kaedah pencegahan, kita pun setuju. Yang penting kita dalam

DR.25.3.2003 43

kaedah pencegahan ini adalah yang penting ialah kaedah source reduction iaitu kita

mesti dapat kerjasama dari semua pihak supaya tiada atau kita kurangkan tempat

pembiakan untuk nyamuk aedes sama ada aedes 'aegypti' atau aedes 'albifasciatus'

yang di luar kawasan rumah. Saya dapat aduan dari orang ramai bahawa kemungkinan

pihak kerajaan perlu tinjau tentang reka bentuk bangunan iaitu banyak pembiakan di

gutter bangunan kerana gutter tinggi, susah hendak kesan dan pegawai daripada

Kernenterian Kesihatan dan pihak berkuasa tempatan pun biasanya pun tidak naik

tengok tempat pembiakan di gutter. Ada banyak perumahan masih gunakan gutter

sama ada pihak Kernenterian Kesihatan tinjau kes ini supaya dapat kerjasama daripada

pihak berkuasa yang lain supaya kita kurangkan penggunaan gutter di negara kita

kerana ini adalah satu punca yang utama dalam pembiakan nyamuk aedes. Sekian,

terima kasih.

Tuan S. G. Sothinathan: Tuan Yang di-Pertua, saya rasa masalah tidak boleh

wujud daripada gutter tetapi kalau ada sesuatu yang sumbat barulah wujud masalah.

Jadi, ini adalah tanggungjawab kita sebagai satu servant untuk membersihkan premis

kita, kita mesti menjaga. Kita telah pun katakan bahawa ini adalah satu tempat punca

itu. Jadi, kita harus mengambil tindakan ben'aga-jaga. Jangan kata ada masalah kita

tidak pakai lagi itu. Kita boleh pakai tetapi kita yang harus memastikan bahawa

sekurang-kurangnya dua minggu sekalikah ataupun sebulan sekali kita ada satu

maintenance schedule yang baik supaya menjaga kebersihan dalam bangunan-

bangunan tersebut.

Tuan Yang di-Pertua, saya balik kembali ke skim insurans...

Tuan Mohamed Sayuti bin Said: [Bangun]

Tuan Yang di-Pertua: Insurans, berkenaan dengan insurans ya.

Tuan S. G. Sothinathan: Ya, insurans ya. Ini insuranskah denggi lagi? Last.

Tuan Mohamed Sayuti bin Said: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua dan terima

kasih Setiausaha Parlimen. Sebagaimana yang kita ketahui denggi merupakan satu

wabak hidup ataupun mati. Persoalannya sampai hari ini bagaimana langkah yang

dibuat oleh kernenterian sebagaimana yang dlnyatakan tadi dan usaha yang dibuat kita

ucapkan terima kasih. Yang berlaku, denggi ini di luar bandar terutama di kampung-

kampung dan sebagainya. Jadi, kerjasama yang dibuat hari ini kita buktikanlah di antara

Kernenterian Kesihatan dan juga kernenterian terutama Kernenterian Perumahan dan

DR.25.3.2003 44

Kerajaan Tempatan, saya duduk di perumahan, jadi kalau bolehlah hari ini kerajaan

memastikan melalui JKKK mengadakan gotong-royong di kampung-kampung. Kalau di

Majlis Tempatan bersama dengan Kementerian Kesihatan. Jadi, ini langkah untuk kita

menyahut seruan untuk perpaduan di kalangan kementerian-kementerian. Terima

kasih.

Tuan S. G. Sothinathan: Tuan Yang di-Pertua, memang itu yang kita galakan

supaya semua di mana setiap daerah kita pastikan ada kerjasama dartpada pihak-pihak

berkuasa tempatan dan juga Jabatan Kesihatan yang akan menerajui semua usaha-

usaha ini di mana JKK semua boleh memainkan peranan masing-masing dan memang

ini sedang berlaku di semua tempat. Jadi, apa yang kita harus lakukan ialah

menggiatkan lagi aktiviti-aktiviti ini.

Sebelum saya sentuh lagi tentang skim insurans ini Tuan Yang di-Pertua, kita

harus sedar berapakah jumlah kes di negara kita berbanding di negara lain. Mungkin ini

harus kita sentuh kerana di negara Asia Tenggara sendiri di mana tanpa saya menyebut

negara-negara dart Asia Tenggara ini, ada negara-negara jiran kita yang mencatatkan

angka sampai 90,000 kes demam denggi tetapi kerana usaha-usaha yang telah diambil

oleh kerajaan kita, Kementerian Kesihatan dan juga Kementerian Perumahan dan

Kerajaan Tempatan dan Iain-Iain agensi kerajaan, kita dapat membendung masalah ini.

Ini adalah satu penyakit endemik. Jadi, kita sedang berusaha untuk mematahkan dia

punya chain of transmission tetapi kita sedang berusaha ke arah tersebut. Kita bukan

biarkan atau cuba kawal sahaja. Kita try to break the chain dengan izin Tuan Yang di-

Pertua.

Jadi, mulai sekarang jangan Ahli-ahli Yang Berhormat cuba mempolitikkan

perkara ini. Kita amat serius tentang perkara ini! Kita amat serius untuk mengawal

masalah ini dan saya harap semua pihak termasuk juga pembangkang akan member!

kerjasama di semua peringkat untuk mengawal masalah ini. Jangan kata tidak ada

maklumat, kita tidak boleh menjalankan aktiviti ataupun kita tidak tahu apa yang berlaku.

Saya ingat itu tidak adillah.

Dr. Tan Seng Glaw: [Bangun]

Tuan Yang di-Pertua: Ya, Kepong bangun Yang Berhormat. Hendak bagi jalan

atau tidak?

Tuan S. G. Sothinathan: Tidak apa, saya teruskan kepada perkara...

DR.25.3.2003 45

Tuan Yang di-Pertua: Kalau sekiranya berkenaan dengan denggi, cukuplah.

Tuan S. G. Sothinathan: ...kesihatan. Cukuplah tentang denggi.

Tuan Yang di-Pertua: Ya.

Tuan S. G. Sothinathan: Banyak sudah tadi...

Tuan Yang di-Pertua: Insurans tadi, ya. Balik kepada insurans tadi ya.

Tuan S. G. Sothinathan: Tuan Yang di-Pertua, setain daripada Yang Berhormat

bagi Shah Alam, Yang Berhormat bagi Bagan Datok juga membangkitkan sama ada

skim ini boieh diguna pakai oleh semua lapisan masyarakat dan Yang Berhormat bagi

Sri Gading bersetuju agar skim insurans kesihatan ini diwujudkan tetapi bimbang skim

ini akan menambahkan jurang di antara golongan berada dan golongan kurang berada.

Beliau berpendapat Jabatan Kebajikan Masyarakat juga perlu membantu membiayai kos

rawatan pesakit kronik atau kurang berada.

Tuan Yang di-Pertua, untuk makluman Ahli-ahli Yang Berhormat, kerajaan

memang prihatin dan menyedari akan perlunya diwujudkan skim pembiayaan kesihatan

yang berpatutan di negara ini bagi mengatasi kos kesihatan dan perubatan yang

semakin meningkat yang akan membebankan golongan yang kurang berada dan

berpendapatan rendah.

Bagi tujuan tersebut, kerajaan menerusi Unit Perancang Ekonomi di Jabatan

Perdana Menteri dan Kementerian Kesihatan sedang mengkaji pelaksanaan skim

pembiayaan kesihatan yang bersesuaian. Pelbagai model termasuk pengalaman luar

negara sedang diteliti. Di samping itu, laporan daripada beberapa kajian yang telah

dikomersialkan oleh Unit Perancang Ekonomi juga diambil kira. Perancangan sistem ini

juga mengambil kira input atau maklum balas daripada pelbagai pihak termasuklah dari

sektorawam, swasta dan badan bukan kerajaan.

Butir-butir terperinci sistem pembiayaan kesihatan negara yang dirancang

tersebut belum dimuktamadkan lagi. Perancangan pewujudan skim insurans kesihatan

nasional ini perlu dibuat dengan teliti dan bagi memantapkan cadangan tersebut, pihak

kerajaan sedia mendengar pandangan dan teguran daripada pelbagai pihak.

Wataupun skim ini beium dilaksanakan, pihak kerajaan berjanji skim insurans

kesihatan nasional yang dicadangkan tersebut akan memberikan banyak faedah dan

manfaat kepada kerajaan dan rakyat. lanya boleh diguna pakai atau diterima oleh

semua golongan masyarakat di mana rakyat yang mampu dikehendaki membuat

DR.25.3.2003 46

caruman yang berpatutan, sedangkan rakyat yang kurang bernasib baik seperti yang a

miskin dan warga tua akan terus dibiayai oleh kerajaan.

Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: [Bangun] ?

Tuan Yang di-Pertua: Ya, Kuala Terengganu bangun. Sila.

Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Terima kasih Tuan Yang di-

Pertua. Saya ingin mendapat penjelasan tentang skim insurans ini khususnya apa yang

disebut sebagai SIHAT Malaysia, S-l-H-A-T. Jadi, saya ingin mengetahui, yang

pertama, tentang apakah agensi-agenst yang berada di bawah SIHAT Malaysia ini?

Kedua tentang cadangan pihak Malaysia untuk menaikkan kos ataupun dan segi

hospitalization and surgical premium yang dicadangkan kepada kerajaan. Minta

penjelasan.

Tuan S. G. Sothinathan: Tuan Yang di-Pertua, SIHAT Malaysia adalah

berlainan daripada skim insurans yang kita cadangkan di sini. SIHAT Malaysia itu

adalah di bawah satu skim pembiayaan insurans swasta tetapi apa yang kita wujudkan

di sini ialah satu skim insurans kebangsaan atau nasional.

Memang premium sekarang dinaikkan kerana harga tidak dikenakan oleh pihak-

pihak hospital swasta itu memang tidak terkawal buat masa ini. Jadi, itulah sebabnya

kita sedang berusaha untuk menyiapkan peraturan-peraturan di bawah, dengan izin,

Private Healthcare Facilities and Services Act 1998 di mana ada peraturan-peraturan

yang boieh mengawal harga-harga ini dan kita sedang merangka peraturan-peraturan

tersebut untuk mengawal harga.

Jadi, dengan adanya harga yang terkawal, mungkin premium-premium itu pun

boleh dikawal. Jadi, itulah berkaitan dengan insurans swasta tetapi skim insurans

nasional ini adalah untuk keseluruhan negara kita di mana semuanya akan didatangkan 3

di bawah satu payung selepas itu. Pembiayaan skim insurans ini akan berada di bawah

satu payung dan ini akan member! manfaat yang lebih kepada semua masyarakat dan .

orang ramai dan juga akan mengurangkan beban kerajaan.

Tuan Yang di-Pertua, skim insurans yang dicadangkan ini akan memperbaiki lagi

jurang di antara golongan berada dengan yang kurang berada kerana caruman yang

dikenakan adalah berasaskan risiko masyarakat, dengan izin, community-rated dan

bukannya berdasarkan risiko penyakit iaitu disease-rated. Caruman yang sedemikian

akan mewujudkan subsidi silang di antara golongan yang kaya dengan miskin, golongan

DR.25.3.2003 47

muda dengan warga tua, yang bekerja dengan yang tidak bekerja dan rakyat yang sihat

dengan yang sakit. Pelaksanaan ini akan menyahut seruan kerajaan ke arah

masyarakat penyayang dan solidarity nasiona! sejajar dengan Wawasan 2020.

Yang Berhormat bagi Shah Alam juga menyentuh mengenai birokrasi dalam

perkhidmatan kesihatan. Contohnya seperti kes kanak-kanak Muhammad Nabil Hakimin

Muslimin yang memerlukan pemindahan hati tidak dapat dijalankan dengan alasan

pemindahan hati haruslah daripada orang yang mempunyai pertalian darah.

Beliau mencadangkan agar Kementerian Kesihatan mengurangkan birokrasi

dalam perkhidmatan kesihatan. Kementerian Kesihatan juga dicadangkan supaya

mengeluarkan surat jaminan supaya pesakit boleh mendapatkan rawatan di hospital

swasta dan surat tersebut hendaklah diakui oleh hospital swasta.

Beliau juga mengucapkan tahniah kepada pasukan doktor-doktor pakar yang

telah berjaya dalam memisahkan pasangan kembar Siam, Azama dan Azami. Beliau

juga bertanya kenapa terdapat pesakit yang tidak mahu menjalani rawatan di hospital

kerajaan walaupun dengan kos yang rendah. Adakah ini disebabkan oleh kurang

keyakinan pesakit terhadap mutu perkhidmatan?

Tuan Yang di-Pertua, kebanyakan rawatan perubatan yang diperiukan oleh

pesakit boleh dilakukan di hospital kerajaan. Ini termasuklah rawatan pembedahan

pemindahan hati yang boleh dilakukan di Hospital Selayang. Amalan sedia ada ialah

pembedahan pemindahan organ dijalankan melalui pendermaan organ dari kalangan

ahli keluarga ataupun dari penderma yang telah meninggal dunia ataupun dengan izin,

cadaveric organ transplant

Isu pemindahan organ dari penderma hidup yang tidak mempunyai pertalian

keluarga dengan pesakit adalah berkaitan dengan isu etika, profesion perubatan dan

perlu diselesaikan oleh pihak yang berkenaan.

Bagi membolehkan lebih ramai pesakit diselamatkan melalui pembedahan

pemindahan organ, kementerian teiah menubuhkan jawatankuasa di peringkat

kementerian serta unit dan pasukan di peringkat hospital untuk menguruskan perkara-

perkara berkaitan dengan pendermaan dan pemindahan organ.

Orang ramai digalakkan mendaftar sebagai penderma organ. Pemindahan organ

hanya akan dilakukan apabila penderma meninggal dunia dan kebenaran waris

diperoleh. Sekiranya ramai rakyat Malaysia tampil untuk mendaftar sebagai penderma

DR.25.3.2003 48

organ, masalah kekurangan organ dan keperluan mendapatkan daripada penderma &

hidup tidaktimbul.

Tuan Yang di-Pertua, buat masa ini dl Malaysia, jumlah orang yang telah berikrar «

untuk menderma organ setakat ini adalah lebih kurang 65,000 orang sahaja dan ini

adalah lebih balk berbanding dengan pada tahun 1997 di mana kita cuma ada lebih

2,500 orang yang telah berikrar untuk menderma organ mereka.

Jadi, saya harap dengan populasi sebanyak 23 juta orang, kalau semua orang

berikrar, maka saya rasa masalah pemindahan organ ini tidak lag! akan menjadi isu dan

kita dapat menyelamatkan lebih banyak nyawa lagi.

Tuan Yang di-Pertua, Kementerian Kesihatan tidak mengeluarkan surat jaminan

bagi pesakit yang pergi mendapatkan rawatan di hospital swasta atas kehendak sendiri

walaupun rawatan yang diperlukan terdapat di hospital kerajaan. Walau bagaimanapun,

sekiranya terdapat justifikasi yang menyokong keperluan rawatan di hospital swasta,

kementerian bersedia memberl surat pengesahan tentang rawatan yang diperlukan.

Dengan surat pengesahan tersebut, pesakit boleh membuat kutipan derma melalui

media ataupun memohon bantuan daripada mana-mana yayasan atau tabung termasuk

Tabung Kebajikan Kesihatan Kebangsaan.

Kementerian menyediakan perkhidmatan rawatan perubatan di hospital-hospital

kerajaan di seluruh negara. Perkhidmatan yang disediakan merangkumi rawatan am,

rawatan kepakaran asas, rawatan kepakaran lanjutan dan rawatan peringkat tertiary

seperti pembedahan pemindahan organ.

Kementerian juga membelanjakan peruntukan yang tinggi untuk menambah

kemudahan dan peralatan untuk rawatan perubatan. Di samping itu, kementerian juga

menjalankan pelbagai aktiviti di hospital untuk memastikan perkhidmatan rawatan ••

perubatan yang berkualiti.

Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: [Bangun] ,

Tuan Haji Che Ghani bin Che Ambak: [Bangun]

Tuan Yang dl-Pertua; Sri Gading bangun ya.

Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua, terima

kasih Yang Berhormat Setiausaha Parlimen. Saya hendak mengambil peluang di Dewan

yang mulia ini untuk mengucapkan setinggi-tinggi penghargaan dan tahniah kepada

perkhidmatan kakitangan hospital-hospital kita di seluruh negara.

DR.25.3.2003 49

Hospital kita, saya rasa mutunya beg itu baik dan tidak kalah dengan hospital-

hospital di negara maju. Saya ucapkan tahniah. Saya pun memahami bahawa danpada

berpuluh-puluh ribu kakitangan hospital, telah pun menjalankan perkhidmatan dengan

baik dan cemerlang, namun masih kedengaran di surat-surat khabar dan rungutan-

rungutan yang disampaikan kepada Ahli-ahli Yang Berhormat, sesetengah layanan

yang tidak begitu menyenangkan.

Sebenarnya tidak ada orang suka hendak pergi hospital tetapi kerana mereka

sakit dan mereka hendak mendapatkan rawatan. Saya berharap supaya perkhidmatan

kakitangan hospital ini dapat dipertingkatkan lagi dan diguna pakai oleh semua mengikut

jejak perkhidmatan yang baik.

Ramai pesakit hendakkan layanan yang mesra, layanan yang beradab, layanan

yang penuh seperti layanan yang sama rata, tidak kira pesakit itu dari luar bandar atau

dari bandar, berkedudukan tinggi ataupun rakyat biasa, layanan yang lemah-lembut,

layanan yang penuh kasih sayang.

Jadi, apa program pihak kementerian untuk menentukan kakitangan supaya

men uju kepada satu tahap seperti yang dikehendaki oleh semua pesakit dari segi

layanan yang sepatutnya mereka terima sebagai sebahagian daripada mengurangkan

kesakitan yang mereka tanggung. Terima kasih Tuan Yang di-Pertua.

Tuan S. G. Sothinathan: Tuan Yang di-Pertua, terlebih dahulu saya

mengucapkan terima kasih ke atas penghargaan Yang Berhormat bagi Sri Gading

terhadap semua kakitangan Kementerian Kesihatan, namun kita masih lagi mendengar

juga ada rungutan daripada orang ramai ataupun beberapa aduan yang masih kita

terima.

Kementerian Kesihatan sebenarnya kita tidak boleh katakan we are 100%

perfect. No! Kita masih ada lagi aduan-aduan yang kita terima. Ada juga kekurangan

yang perlu kita atasi.

Ini adalah satu program secara terus-menerus dan kita memang pada setiap

masa kita cuba meningkatkan lagi tahap profesionalisme dan perkhidmatan kita dari

masa ke semasa. Dan adalah menjadi budaya korporat itu untuk memberi layanan yang

mesra dan di mana kakitangan-kakitangan kita juga diberikan latihan secara berkala di

mana mereka selalu diingatkan bahawa layanan mesra adalah amat penting. Dalam

organisasi kita, pelanggan adalah di tengah-tengah iaitu pesakit adalah di tengah-

DR.25.3.2003 50

tengah. Semua tumpuan harus diberi kepada pesakit. Jadi, begitulah cara budaya kerja

Kementerian Kesihatan buat masa ini.


Tuan Yang di-Pertua: Setiu bangun, Yang Berhormat. Hendak bagi jalan atau

tidak? Ya, Setiu.

Tuan Haji Che Ghani bin Che Ambak: Terima kasih Setiausaha Parlimen dan

terima kasih Tuan Yang di-Pertua. Saya ingin mendapat penjelasan berhubung dengan

pembaikan peraiatan moden yang terdapat di hospital-hospital kita pada hari ini.

Saya bagi contoh, umpamanya Hospital Kuala Terengganu. Saya difahamkan

bahawa dari sudut peraiatan yang ada, khususnya di bilik ataupun di kawasan x-ray dan

ultrasound, daripada lima atau enam buah mesin x-ray, hanya satu atau dua sahaja

beroperasi. Begitu jugar bayangkan sebuah hospital yang besar begitu, hanya satu

mesin ultrasound ataupun scan sahaja yang boleh berfungsi, sedangkan jumlah pesakit

begitu ramai.

Jadi, saya ingin mendapat penjelasan daripada pihak kementerian, adakah pihak

kerajaan ada cadangan untuk menambah ataupun membaik pulih mesin yang sedia

ada. Terima kasih.

Tuan S. G. Sothlnathan: Tuan Yang di-Pertua, penyelenggaraan mesin-mesin

semua telah pun dibehkan kepada pihak swasta dan penyelenggaraan ini dilakukan

secara sempurna buat masa ini tetapi oleh kerana saya mendengar banyak aduan dari

Yang Berhormat bagi Setiu tentang Hospital Kuala Terengganu ini, saya sendiri akan

buat satu lawatan ke hospital tersebut dan saya juga akan mengajak Yang Berhormat

datang pada hari tersebut dan kita boleh lihat bersama-sama dan menanganinya.

Yang penting, masalah yang kita hadapi, kita boleh tengok sama ada ia benar

ataupun apakah puncanya, kita boleh mengatasi. Kita sedia memperbaiki perkhidmatan

kita kalau ada kelemahan.

Tuan Chang See Ten: [Bangun]


[Timbalan Yang di-Pertua (Dato* Haji Muhamad bin Abdullah)

mempengerusikan Mesyuarat]

DR.25.3.2003 51

Tlmbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, hendak

bagi jalan lagi Yang Berhormat? Kalau banyak lagi, Yang Berhormat teruslah. Banyak

lagi Yang Berhormat hendak jawab?

Puan Chong Eng: Penjelasan, penjelasan.

Tuan S. G. Sothinathan: Seminit lagi.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, hendak

bagi jalan kepada siapa Yang Berhormat?

Tuan S. G. Sothinathan: Kepada Gelang Patah.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ha, Gelang

Patah.

Tuan Chang See Ten: Tuan Yang di-Pertua, terima kasih saya meminta

penjelasan daripada Yang Berhormat Setiausaha Parlimen. Kita memang berpendapat

bahawa Kementerian Kesihatan memang ada mempertingkatkan perkhidmatan

rawatan tetapi oleh kerana pihak hospital-hospital besar dan seperti Hospital Besar

Johor Bahru menghadapi kekurangan doktor. Walaupun peralatan adalah canggih

tetapi oleh kerana kekurangan pakar-pakar perubatan dan doktor seperti di hospital

Besar Sultan Aminah Johor Bahru memerlukan lebih kurang 300 orang doktor, tetapi

pada masa sekarang hanya ada 160 orang sahaja dan kita mendapat aduan daripada

orang ramai rawatan yang diberikan oleh doktor.

Mereka memang rajin tetapi memandangkan ramai pesakit, bila mereka pergi

tidak sempat duduk lagi doktor sudah member! ubat dan di sebelah ada seorang

pesakit menunggu lagi. Ini dalam satu bilik doktor dan pesakit yang ingin mendapatkan

rawatan dan seorang menunggu di tepi, oleh kerana doktor perlu membuat cepat

rawatan dan setiap hari perlu merawat lebih kurang 150 orang. Tidak sempat duduk

seorang pesakit telah diberi ubat

Timbalan Yang di-Pertua [Dato* Haji Muhamad bin Abdullah]: Soalannya,

Yang Berhormat?

Tuan Chang See Ten: Sebab itu ini adalah satu perkara, walaupun mereka

rajin dan hendak memberikan perkhidmatan mesra kepada pesakit tetapi oleh kerana

beban tugas mereka. So, bagaimana pihak Kementerian Kesihatan boleh menangani

masalah ini. Di Johor Bahru sekarang masih menghadapi kekurangan pakar perubatan

DR.25.3.2003 52

yang mana mereka memeriukan lebih kurang 100 orang tetapi sekarang cuma lebih

kurang 40 orang sahaja. Sekian, terima kasih.

Tuan S.G. Sothlnathan: Tuan Yang di-Pertua, ini menunjukkan bahawa orang

ramai masih yakin dan masih ramai yang pergi, itulah sebabnya berlaku kesesakan,

walaupun ada banyak lagi hospital-hospital swasta tetapi kerana kita yakin dengan

ubat-ubat yang diberikan dan juga kakitangan dan kita juga selalu berkata di Dewan ini

bahawa pengisian doktor-doktor keperluan kita adalah di antara 60%-70% sahaja

kerana masalah kekurangan doktor itu tidak boleh diatasi dengan duit, peralatan boleh

dibeli. Kerajaan telah membeli alat-alat dan saya juga telah memaklumkan bahawa kita

telah berusaha untuk mendapatkan doktor-doktor secara kontrak dari luar negara.

Sampai sekarang kita telah pun mendapat persetujuan ataupun meluluskan lebih

kurang 500 orang tetapi mereka belum lagi melaporkan diri. Bila mereka sudah

melaporkan diri kita telah pun menyenaraikan mana-mana hospital yang mereka pergi.

Jadi, jangan bimbang, ini semua program-program pendidikan tinggi memang sudah

ada dan kita akan mengatasi masalah ini secara yang paling baik.

Tuan Haji Amihamzah bin Ahmad: [Bangun]

Tuan S.G. Sothinathan: Tuan Yang di-Pertua, walaupun kos penyediaan

perkhidmatan rawatan..

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, Lipis

berdiri Yang Berhormat hendak beri jaian? Panjang lagi Yang Berhormat?

Tuan S.G. Sothlnathan: Saya ada sepuluh mtnit lagi, Tuan Yang di-Pertua.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato1 Haji Muhamad bin Abdullah]: Lipis berdiri

hendak beri jalan?

Tuan S.G. Sothinathan: Beri.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato1 Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, sila.

Tuan Haji Amihamzah bin Ahmad: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua dan

Setiausaha Parlimen, saya dengar masa pendek, jadi saya takut tidak sempat untuk

masuk ke dalam perbahasan ini. Dalam soalan jawapan lisan dahulu saya telah

membangkitkan mengenai dengan penyakit autism, Yang Berhormat Timbalan Menteri

telah memberikan jawapan tetapi walau bagaimana pun dalam perbahasan soalan itu

kita tidak dapat mengadakan perbahasan.

DR.25.3.2003 53

Kita telah dimaklumkan bahawa daripada 100 ribu kanak-kanak yang lahir

terdapat lima orang yang sama ada bernasib baik atau tidak bernasib baik

menghidap penyakit autism ini. Jadi, daripada jumlah ini pula, saya sudah lupa figure

nya, kira-kira dalam 50 orang yang mempunyai penyakit autism yang payah dirawat

tetapi tumpuan saya kepada yang lima orang ini yang boleh dirawat dan jika rawatan

yang bersesuaian diberikan mereka boleh menjadi genius dalam pelbagai bidang.

Mereka yang lima orang ini kalau kita lihat memang begitu aktif tetapi mereka

hidup dalam dunia mereka sendiri. Maknanya kalau kita tegur, dia tidak menjawab

tetapi dia membuat pekerjaannya sendiri. Saya telah mendapati bahawa umpamanya

kalau sekiranya kanak-kanak ini tidak boleh bercakap tetapi kalau dia menonton TV,

kalau dia suka rancangan satu, contoh, kemudian dia menonton, dia pergi ke tempat

lain, kita mengubah katakan ASTRO, kalau dia balik dia tahu dan dia akan mengubah

semula. Ini walaupun dia masih berumur tiga atau empat tahun, jadi menunjukkan

betapa mentalnya itu boleh menangkap ini walaupun kita tidak mengajarnya dia tahu.

Jadi, persoalannya kalau kanak-kanak yang seperti ini, mental yang begitu baik

dapat kita gunakan maka ia tidak bergantung atau dependant kepada keiuarganya untuk

masa depan dan juga kita boleh exploit dia punya potensi yang begitu baik. Jadi saya

telah dimaklumkan bahawa kita sekarang baharu sahaja mengumpulkan maklumat

mengenai dengan pesakit-pesakit demikian dan maklumat-maklumat yang ada

sekarang didapati daripada kajian-kajian luar negara.

Jadi, dengan ini saya berharap kepada Kementerian Kesihatan supaya

menumpukan sedikit kepada mereka yang boleh dipulihkan dan memberi potensi

ataupun kelebihan kepada negara kita. Jadi, masa ini saya dapati bahawa kita ada

pakar dalam bidang speech therapy dan sebagainya tetapi tidak mencukupi.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato* Haji Muhamad bin Abdullah]: Cukup Yang

Berhormat.

Tuan Haji Amihamzah bin Ahmad: ...dan juga hanya NASOM sahaja satu

pertubuhan yang cuba membantu kanak-kanak yang sedemikian. Jadi, saya berharap

kepada kementerian kita lebih lagi menumpukan kepada mereka yang berpenyakit

seperti ini. Terima kasih.

Tuan S.G. Sothinathan: Terima kasih di atas cadangan Yang Berhormat. Kita

akan mengambil kira tetapi untuk makluman Yang Berhormat, autism ini sebenarnya

DR.253.2003 54

bukan semua yang menghidapi penyakit ini adalah genius belaka. Yang pertama kita

tidak tahu punca penyakit dan tidak ada satu rawatan yang khusus dan juga didapati

lebih kurang seperti kajian yang dibuat di luar negara cuma 20% atau 30% dartpada

mereka ini yang genius seperti Yang Berhormat maklumkan tadi. Genius ini pun

dalam satu bidang-bidang tertentu sahaja. Kalau muzik, muzik sahaja, kalau matematik,

matematik sahaja.

Jadi, itulah bidang kepakaran mereka dan mereka mungkin boleh menonjol di

dalam bidang tersebut dan saya rasa Yang Berhormat pun mempunyai banyak

maklumat tentang perkara ini.

Tuan Haji Amihamzah bin Ahmad: [Bangun]

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, hendak

beri jalan, Yang Berhormat?

Tuan Haji Amihamzah bin Ahmad: Hanya sekarang orang-orang seperti ini

maklumat tentang ini tidak tersebar, dengan sebab itu kita dapati bahawa banyak

daripada keluarga atau ibu bapa kepada penghtdap penyakit ini dia pergi kepada

bomoh. Jadi, bila pergi kepada bomoh, dia bercerita macam-macamlah.

Dato1 Haji Mohamad bin Haji Aziz: [Menyampuk]

Tuan Haji Amihamzah bin Ahmad: Di merata-rata tempat itu. Jadi alternate

dia kepada bomoh. Saya percaya Kementerian Kesihatan lebih maklum tentang

perkara ini.

Tuan S.G. Sothlnathan: Tuan Yang di-Pertua, memang kita ada sekolah-

sekolah khas untuk pesakit seperti ini. DI negara kita ini ada sepuluh buah sekolah

dan ada dua di Kuala Lumpur di Jalan Raja Laut, sekolah pendidikan khas untuk

murid-murid yang mengalami penyakit autism ini. Jadi, walau bagaimanapun saya

akan mengambi! kira juga pandangan Yang Berhormat tadi dan setiap tahun kita ada

berdialog dengan pelbagai termasuk NASOM juga, diadakan dialog tahunan di mana

kita juga boleh membincangkan perkara yang telah dibangkitkan oleh Yang Berhormat

tadi.

Tuan Yang di-Pertua, saya meneruskan. Walaupun kos penyediaan

perkhidmatan rawatan perubatan amat tinggi kementerian mengenakan bayaran yang

rendah yang mampu ditanggung oleh kebanyakan rakyat terutama golongan

berpendapatan rendah. Memang ada pesakit yang memilih rawatan di hospital

DR.25.3.2003 55

swasta. Rakyat yang mampu membayar berhak membuat pemilihan sama ada

mendapatkan rawatan perubatan di hospital swasta ataupun di luar negara.

Kementenan kurang pasti sama ada terdapat pesakit pergi ke hospital swasta kerana

kurang yakin dengan mutu perkhidmatan di hospital kerajaan. Ini memandangkan

hospital kerajaan menerima ramai pesakit termasuk mereka dari golongan yang

mampu. Bagi mengurangkan kesesakan, kementerian menggalakkan golongan yang

mampu supaya mendapatkan rawatan di hospital swasta.

Ahli Yang Berhormat bagi Tebrau mencadangkan bahawa syarikat-syarikat

besar atau korporat turut membantu membiayai pembelian peralatan perubatan seperti

mesin hemodialisis. Untuk makluman Ahli Yang Berhormat, walaupun terdapat

syarikat-syarikat korporat yang membuat sumbangan mesin hemodialisis kepada

hospital-hospital kerajaan namun penglibatannya sangatterhad.

Kementerian Kesihatan mengalu-alukan sumbangan syarikat-syarikat di dalam

pembelian peralatan perubatan sebagai satu tanggungjawab sosialnya. Malah

Kementerian Kesihatan sendiri semenjak tahun 2001 telah memulakan skim matching

grant dan subsidi kos rawatan pesakit-pesakit yang menerima rawatan hemodialisis di

pusat-pusat hemodialisis NGO.

Tuan Yang di-Pertua, Ahli Yang Berhormat bagi Marang telah

membangkitkan isu penyakit HIV/AIDS yang sukar ditangani disebabkan oleh

kekurangan penekanan pengetahuan agama dan mencadangkan agar Kementerian

Kesihatan memberi perhatian kepada isu ini. Pengetahuan serta amalan agama

merupakan salah satu faktor utama dalam menangani masalah HIV/AIDS. Walau

bagaimanapun, HIV/AIDS merupakan masalah yang sukar untuk ditangani kerana

ia

Dr. Tan Seng Giaw: [Bangun]

Timbalan Yang di-Pertua [Dato* Haji Muhamad bin Abdullah]: Kepong berdiri,

Yang Berhormat, hendak beri jalan?

Dr. Tan Seng Giaw: Penjelasan. Bolehkah Yang Berhormat memberikan kita

satu laporan yang terkini mengenai keadaan AIDS dan usaha untuk mendapat vaksin

dan sebagainya. Kalau tidak boleh hari ini

Timbalan Yang dl-Pertua [Dato* Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, kuat sedikit

Yang Berhormat..

DR.25.3.2003 56

Dr. Tan Seng Giaw: Kuat sedikit?

Timbalan Yang di-Pertua [Dato1 Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya.

Dr. Tan Seng Glaw: .. dengan serangan ke atas Baghdad ini sudah kenalah, *

tidak ada, public adress system terjejas sedikit.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Suara Yang

Berhormat perlahan, Yang Berhormat.

Dr. Tan Seng Giaw: Periahankah? Bolehkah Yang Berhormat membertkan

satu penjelasan yang lengkap mengenai keadaan AIDS, kalau tidak boleh hari ini

berilah saya, saya hendak mendapatkan mungkin dua tiga hari lagi, berikan saya satu

laporan yang lengkap

Seorang Ahli: Dan diedarkan kepada Dewan.

Dr. Tan Seng Giaw:.. diedarkan kepada Dewan. Kita bersama-sama hendak

mendapatkan maklumat, kita bersama-samalah memerangi AIDS. Bolehkah? Satu dua

hari lagi berikan kepada kita.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato* Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, ya.

Tuan S.G. Sothinathan: Yang Berhormat bagi Kepong meminta maklumat

tentang apa itu?

Seorang Ahli: HIV.

Tuan S.G. Sothinathan: Statistikkah apa?

Dr. Tan Seng Giaw: Mengenai keadaan AIDS di Malaysia yang terkini, mutakhir

dan usaha untuk mencari vaksin dan sebagainya bagi mengatasi masalah di negara ini

kerana insiden sudah meningkat.

Timbalan Yang dl-Pertua [Dato* Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya.

Tuan S.G. Sothinathan: Terima kasih Yang Berhormat di atas kesudian untuk

bekerjasama, bagus. Tetapi secara ringkas saya berikan sehingga 31 Disember 2002,

jumlah kes HIV yang dilaporkan kepada Kementerian Kesihatan adalah 51,256 kes.

Jadi, ini adalah pecahan tetapi ada banyak lagi maklumat yang ada tetapi seperti Yang

Berhormat minta saya mungkin akan menyerahkan ini kepada Yang Berhormat nanti.

Tuan Yang di-Pertua, HIV/AIDS merupakan masalah yang sukar untuk ditangani

kerana ia melibatkan keseluruhan aspek kehidupan. Usaha menangani HIV/AIDS

memerlukan penggabungan pelbagai pendekatan oleh pelbagai pihak sama ada

kerajaan, badan bukan kerajaan, sektor swasta, masyarakat, keluarga dan individu.

DR.25.3.2003 57

Program pendidikan AIDS yang telah dilaksanakan oleh kerajaan telah berjaya

meningkatkan kesedaran dan pengetahuan orang awam akan AIDS serta bagaimana ia

berjangkit.

Kajian di seluruh negara yang dibuat pada 17 April sehingga 19 Mei 1996

mendapati kesedaran orang awam yang tinggi. Lebih 80% remaja berumur antara 15

hingga 24 tahun sedar akan AIDS dan dapat menamakan dengan tepat faktor risiko

untuk HIV. Di kalangan wanita berumur 20 hingga 45 tahun tahap kesedaran melebihi

90% dan di kalangan pelancong lelaki berumur 15 hingga 60 tahun lebih tinggi lagi iaitu

96%.

Secara keseluruhan tahap-tahap yang kita ada tinggi di kalangan mereka yang

berisiko tinggi seperti penagih dadah serta mereka yang terlibat dengan hubungan

seks rambang terutamanya pekerja seks. Umpamanya, peratus HIV di kalangan

penagih dadah di Pusat Serenti pada tahun 2002 adalah 16.5% dan di kalangan

pekerja seks wanita di Kuala Lumpur adalah 6.9%. Walau bagaimanapun, peratus HIV

di kalangan orang awam masih rendah iaitu hanya 0.039%, iaitu 0.039% di kalangan

ibu mengandung dan 0.012% di kalangan penderma darah.

Tuan Yang di-Pertua, Ahli Yang Berhormat bagi Sandakan telah meminta

diadakan CT Scan di Hospital Duchess of Kent dan juga meminta ianya ditambahkan

ahli patologi.


Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya,

ada yang berdiri Yang Berhormat, Bukit Mertajam, hendak beri jalan?

Puan Chong Eng: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua dan juga Setiausaha

Parlimen. Bolehkah Setiausaha Parlimen memberikan angka housewife atau wanita

yang dijangkiti oleh HIV, itu yang pertama. Sampai sekarang, Setiausaha Parlimen

belum menyentuh tentang Atypical Pneumonia, penyakit yang terkini yang menakutkan

seluruh dunia. Bolehkah Setiausaha Parlimen memberitahu Dewan ini sama ada

apakah keadaan sekarang kerana ada laporan mengatakan ada dua orang telah

dijangkiti. Tetapi ada juga kementerian yang mengatakan tidak ada. Apakah keadaan

sekarang? Terima kasih.

Tuan S. G. Sothlnathan: Tuan Yang di-Pertua, memang saya tidak mempunyai

angka untuk mengatakan berapa banyak wanita ataupun peratus di kalangan wanita.

DR.25.3.2003 58

Kalau ada saya akan berikan kepada Yang Berhormat secara bertulis. Tetapi tentang

SARS ataupun "Severe Acute Respiratory Syndrome" itu, saya akan sentuh sebentar

lagi.

Tuan Yang di-Pertua, Yang Berhormat bagi Sandakan yang telah meminta

diadakan CT scan di Hospital Duchess of Kent dan juga diminta ditambahkan ahli

patologi. Sebuah mesin CTscan dijangka akan dibekalkan kepada Hospital Duchess of

Kent, Sandakan pada tahun 2004 di bawah pembiayaan Bank Pembangunan Islam.

Seorang pakar kontrak warganegara asing telah dikenal past! untuk mengisi

kekosongan jawatan di Hospital Sandakan bermula pada pertengahan tahun ini.

Tuan Yang di-Pertua, Ahli Yang Berhormat bagi Permatang Pauh dan Beluran

telah membangkitkan masalah wabak pneumonia ataupun radang paru-paru ataupun

mudah dikenali sebagai SARS.

Tuan Yang di-Pertua, kementerian telah mengambil langkah-langkah berikut

datam menangani Severe Acute Respiratory Syndrome. Bilik gerakan telah dibuka di

Bahagian Kawalan Penyakit Kementerian Kesihatan bagi memantau situasi dan

memberi maklumat serta nasihat.

Datuk Bung Moktar bin Radln: [Bangun]

Tlmbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ada yang

berdiri Yang Berhormat. Saya ingat Yang Berhormat telah panjang lagi kalau tidak

benarkan lagi, tebih baik Yang Berhormat.

Tuan S. G. Sothinathan: Saya sudah hendak habis.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato* Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya.

Tuan S. G. Sothinathan: Ini berkenaan dengan SARS?

Datuk Bung Moktar bin Radin: [Bercakap tanpa pembesar suara]

Tuan S. G. Sothinathan: Mungkin Yang Berhormat boleh beri secara...nantilah

bila kita keluar, kita jumpa.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato1 Haji Muhamad bin Abdullah]: Dia sudah

hendak masuk tajuk lain Yang Berhormat.

Puan Chew Mei Fun: [Bangun]

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, ada lagi

yang berdiri Yang Berhormat.

Tuan S. G. Sothinathan: Mengenai SARS?

DR.25.3.2003 59

Puan Chew Mei Fun: [Bercakap tanpa pembesar suara]

Tuan S. G. Sothinathan: Tidak apalah, itu nanti kita boleh bincang.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Hajl Muhamad bin Abdullah]: Ya, dia sudah

masuk SARS ya.

Tuan S. G. Sothinathan: Tuan Yang di-Pertua, semua....

Puan Chew Mei Fun: [Bercakap tanpa pembesar suara]

Timbalan Yang di-Pertua [Dato* Hajl Muhamad bin Abdullah]: Yang

Berhormat, jangan masuk bawah tajuk lain, dia sudah masuk SARS, bukan SAR ya,

SARS. Dia berbeza, ada S di hujung.

Tuan S. G. Sothinathan: [Duduk]

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Hajl Muhamad bin Abdullah]: Hendak bagi

pula? Kalah juga dengan perempuan Yang Berhormat ya. Teruskan.

Puan Chew Mel Fun: Okey, terima kasih Tuan Yang di-Pertua. Saya ada

bangkitkan satu soalan mengenai matching grant yang diberi kepada pusat hemodialisis

yang ditubuhkan oleh NGO dan saya hendak dapatkan penjelasan dari Yang Berhormat

Setiausaha Parlimen, adakah matching grant ini sudah boleh diberi? NGO mana yang

sudah dapat? [Disampuk] Sudah? Adakah kementerian akan menyemak balik syarat-

syarat kerana memandangkan syarat-syarat ini amat ketat, amat susah untuk memohon.

Terima kasih.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato* Hajl Muhamad bin Abdullah]: Ahli-Ahli Yang

Berhormat, sepatutnya perkara yang kita hendak sentuh ini berkaitan. Perkara ini sudah

disebut awal tadi, jadi kalau berpusing-pusing, sampai bila kita tidak habis Yang

Berhormat. Saya harapjawapan ringkas dari Yang Berhormat. Sila.

Tuan S. G. Sothinathan: Tuan Yang di-Pertua, memang cadangan Yang

Berhormat sebelum ini di Dewan ini telah pun diambil kira oleh Kementerian Kesihatan

dan kita sedang mengkaji balik syarat-syarat yang dinyatakan.

Tuan Yang di-Pertua, semua pegawai perubatan telah diberitahu untuk

melaporkan sebarang kes yang disyaki sebagai SARS kepada pejabat kesihatan daerah

yang terdekat. Hospital dan makmai telah bersedia bagi membuat diagnosis dan

pengurusan kes Severe Acute Respiratory Syndrome sekiranya ianya dikesan.

Beberapa garis panduan telah dikeluarkan kepada pengamal-pengamal perubatan yang

disediakan oleh Kementerian Kesihatan. Garis panduan yang disediakan adalah garis

DR.25.3.2003 60

panduan surveillance, garis panduan menguruskan kes-kes Severe Acute Respiratory

Syndrome di hospital, polisi dan prosedur kawalan infeksi di hospital, garis panduan

pengambilan sample klinik untuk ujian makmal.

Kerajaan juga memberi nasihat kepada semua pelawat dan rakyat Malaysia

yang tiba dari negara-negara terlibat di pintu-pintu masuk dengan memberikan kad-kad

peringatan kesihatan. Maklumat juga diberikan kepada masyarakat umum melalui

risalah soal jawab. Antara risalah-risalah yang telah dikeluarkan ialah:

• Travel advisory on Severe Acute Respiratory Syndrome

• Advisory to airlines, dengan izin Tuan Yang di-Pertua,

• Health card alert.

• Advisory for doctor on Severe Acute Respiratory Syndrome

• Health alerts.

Orang ramai juga boleh mendapat maklumat mengenai penyakit ini dengan

membuat panggilan ke BiNk Gerakan SARS di Bahagian Kawalan Penyakit di

Kementerian Kesihatan melalui hotline iaitu 03-26946394, saya ulangi, 03-26946394

dan juga dari laman web iaitu http;///www.dph.qov.mv , Memandangkan ejen penyebab

penyakit Severe Acute Respiratory Syndrome ini belum diketahui, maka pemberian

vaksin yang sedia ada sekarang tidak dapat memberi perlindungan yang spesifik

terhadap penyakit ini.

Tuan Yang di-Pertua, setakat ini . . .


Tuan S. G. Sothlnathan: Kalau ada berkenaan SARS, saya boleh jawab.

Timbalan Yang dl-Pertua [Dato' Hajl Muhamad bin Abdullah]: Ya mengenai

SARS? Ya.

Puan Fong Po Kuan: Terima kasih Yang Berhormat Setiausaha Parlimen. Tadi

begitu seronok mendengar langkah yang telah diambil oleh kementerian ini berkenaan

SARS tetapi masih ada kerisauan di kalangan penduduk berkenaan perkara ini. Kita

boleh nampak di Singapura dan mereka ambil langkah mengekhaskan sebuah hospital

untuk memantau mereka yang disyaki menghidap penyakit ini dan kes di Singapura

sudah mencecah 65 kes. Jadi sekarang ini kita begitu dekat dengan Singapura, lebih

daripada 97 ribu warga Malaysia berulang-alik setiap hari ke Singapura. Pelancong kita

http://www.dph.qov.mv

DR.25.3.2003 61

pun ramai dari Singapura, jadi saya dapat tahu ada dibenkan risalah-risalah di entry

check point tetapi selepas itu ada laporan menyatakan ramai yang membuangnya begitu

sahaja selepas menerima maklumat demikian.

Untuk mengeiakkan apa yang telah berlaku, yang telah mencipta sejarah

berkenaan kes wabak demam denggi, Kementerian Kesihatan telah gagal

menanganinya, kementerian Yang Berhormat jugagagal...

Tlmbalan Yang di-Pertua [Dato' Hajl Muhamad bin Abdullah]: Soalan Yang

Berhormat.

Puan Fong Po Kuan: ..untuk mengetakkan perkara yang sama berulang ke

atas SARS ini, saya cadangkan agar kementerian mengambil satu tangkah yang lebth

efektif, saya percaya, mengapa kementerian tidak menggunakan media yang sekarang

di bawah kawalan kongkongan oleh kementerian, oleh kerajaan untuk menyebarkan

maklumat? Saya rasa melalui media, televisyen, radio serta memberi angka-angka,

selepas itu tidak payah tuduh pembangkang pergi buattuduhan...

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Hajl Muhamad bin Abdullah]: Cukuplah

Yang Berhormat, cukupiah Yang Berhormat.

Puan Fong Po Kuan: ...dengan angka statistik. Bagi angka setiap hari, bagi

data

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Cukup Yang

Berhormat, masuk yang lain Yang Berhormat.

Puan Fong Po Kuan: Hari ini ada kes berapa? Ada atau tidak ada? Sebab

sebelum int dua reported cases, selepas itu dinafikan tidak ada. Tetapi baru semalam

saya dengar ada satu kes di hospital yang lain.


Berhormat.

Puan Fong Po Kuan: Saya tidak hendak sebarkan maklumat ini sebab tidak

disahkan. Tetapi ada kehsauan mengapa kementerian hendak tutup makluman? Biar

kita lebih telus, biar ada data setiap minggu, ada kes atau tidak ada kes? Apa berlaku

pada dua kes yang disyaki?

Timbalan Yang di-Pertua [Dato* Haji Muhamad bin Abdullah]: Batu Gajah

cukuplah, duduklah, duduklah.

DR.25.3.2003 62

Puan Fong Po Kuan: Apakah masalah sbenarnya, sebelum itu saya harap

kementerian ini, saya bagi cadangan sebab ini dia tidak pilih menteri atau bukan

menteri, ahli keluarga menteri, orang kampung, orang bandar, kalau dia hendak serang,

virus sudah datang, dia datang.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Cukuplah Batu

Gajah ya.

Tuan S. G. Sothinathan: Tuan Yang di-Pertua, baru tadi saya katakan

kejayaan negara kita berbanding negara-negara lain dalam menangani denggi, itu pun

tidak mahu dengar. Selepas itu dia kata, orang ramai risau ...


Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Nanti dia

jawab dahulu Yang Berhormat, duduk.

Tuan S. G. Sothinathan: Kita bagi risalah, Yang Berhormat kata, dia terima

risalah, dia buang. Siapa salah? Kalau kita bagi risalah, memberi a ma ran kepada

mereka dan langkah-langkah yang kita harus ambil, kalau orang itu ambil dia buang,

siapa salah? Jadi di mana tanggungjawab kepada diri sendiri? Tidak ada

tanggungjawab kepada diri sendiri, siapa yang hendak jaga mereka? Tuhan pun tidak

boleh tolong, betui? Dan hendak kata laporkan kes-kes, kalau tidak ada kes, hendak

laporkan macam mana? Ini yang mereka harapkan, walaupun kita tidak ada kes,

mereka hendak kita laporkan minggu ini ada 50, minggu hadapan ada 100 dan minggu

ketiga 2,000, ya, itu trend yang mereka harapkan. Kalau ada kita laporkan, kalau tidak

ada, mereka sendiri pun, saya ingat dia tidak baca semua risalah yang diberikan.


Berhormat.

Tuan S. G. Sothinathan: Tidak Tuan Yang di-Pertua, ini sesuatu perkara

penting. SARS ini memang ditakuti ramai. Kita tidak mahu pihak pembangkang

memusingkan perkara ini. Kita mesti tahu suspect case perbezaan di antara suspect

sama seperti denggi. Suspect case dengan probable case dengan izin Tuan Yang di-

Pertua. Suspect case itu ialah mereka mempunyai salah satu atau lebih daripada

masalah-masalah pemafasan seperti batuk, sukar hendak bernafas dan juga mereka

mesti mempunyai contact dengan orang-orang yang pernah 6\diagnose mempunyai

SARS dan juga mempunyai lawatan ke negara-negara seperti Vietnam dan negara-

DR.25.3.2003 63

negara lain yang mana kita telah dilaporkan di mana ada SARS ini masih lagi

berieluasa.

Manakala probable case ialah satu kes dan mesti ada demam lebih daripada 38

darjah Celsius. Selain daripada itu, kalau ianya probable case, kita mesti melaporkan

satu x-ray. X-ray mesti dilakukan untuk memastikan bahawa ia mempunyai pneumonia.

Kalau tidak ada ini semua, ini bukan SARS. Jadi apa Yang Berhormat minta kita

laporkan? Kita cuma kalau ada pesakit-pesakit pun, kita cuba member! rawatan dengan

antibiotik-antibiotik yang kita ada dan setakat ini yang kita suspect pun sudah sembuh,

semua sudah baik.



Tuan S. G. Sothinathan: Hendak laporkan ada kematian di sini, kematian di

sanakah?

Timbalan Yang di-Pertua [Dato1 Haji Muhamad bin Abdullah]: [Ketawa]

Cukuplah Yang Berhormat.

Tuan S. G. Sothinathan: Saya ingat tidak baiklah, kita harus berterima kasih

dan bersyukur kepada Tuhan kita ini selamat walaupun negara jiran kita ada banyak

kes, 57 kes lagi. Kita belum ada. Baik berterima kasih lagi elok.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato* Haji Muhamad bin Abdullah]: Hendak bagi

jalan lagi Yang Berhormat?

Tuan S. G. Sothinathan: Cukuplah, saya ingat sudah cukup.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, dia sudah

tidak bagi Yang Berhormat.

Tuan S. G. Sothinathan: Saya bagi yang last sekaii, Bukit Mertajam.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato* Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, betul-betul

ini Yang Berhormat? Ya, jangan bagi lagi.

Puan Chong Eng: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua dan juga Setiausaha

Parlimen, saya rasa kementerian sedang menghadapi satu krisis [Tepuk], confidence,

keyakinan orang ramai yang memang bukan niat atau kehendak pembangkang. Kalau

penyakitnya merebak, bukan pembangkang yang membawa kuman itu atau virus itu,

bukan kita hendak. Itu adalah menjadi tanggungjawab kementerian...

DR.25.3.2003 64

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Soalan Yang

Berhormat.

Puan Chong Eng: Yang kita hendak ialah kalau telah sembuh, reportlah,

laporkan kerana pada 20 Mac, NST dengan headlines mengatakan, 'Two Down With

Killer Pneumonia". Bolehkah Setiausaha Parlimen menjelaskan dua cases yang

dilaporkan oleh NST di mana hospitalnya? Dan kalau mereka sudah sembuh sekarang,

apakah sebenarnya penyakit mereka supaya semua dapat tahu, tidak ada penyakit

seperti ini.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haj) Muhamad bin Abdullah]: Cukup, cukup

Yang Berhormat.

Puan Chong Eng: Tolong jelaskan, terima kasih.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Yang

Berhormat, yang sudah baik itu lapor, yang kena sakit pun lapor juga Yang Berhormat.

Tidak usah cakap banyak-banyak, jawab macam itu pun cukup.

Tuan S. G. Sothinathan: [Bangun sambil menekan butang pembesar suara

berkali-kali]

Timbalan Yang di-Pertua [Dato* Haji Muhamad bin Abdullah]: Ha, dia kena

SARS ya?

Tuan S. G. Sothinathan: Dia kena SARS juga. Tadi saya terpaksa beri kepada

Yang Berhormat bagi Bukit Mertajam kerana saya sudah bagi kepada Yang Berhormat

bagi Batu Gajah. Kalau tidak ada yang salah sangka, saya bagi yang muda, saya tidak

bagi yang berusia itu [Disorak] Saya tidak hendak disalahkan. Itulah sebabnya saya

terpaksa bagi.


Tuan S. G. Sothinathan: Jadi Tuan Yang di-Pertua, kedua-dua kes itu adalah

kes-kes suspect sahaja dan mereka telah sembuh tidak ada apa-apa masalah.

Sehingga sekarang kita masih lagi belum menemui apa jenis virus sama ada virus ini

atau bakteria yang masih belum ditemui lagi. Jadi itulah sebabnya kita katakan dalam

perkara ini kita harus tangani dengan lebih baik dan setakat ini kita telah menanganinya

dengan begitu baik sekali. Kita harap kita dapat teruskan ini sampai bila-bila dalam

menangani masalah SARS ini.

DR.25.3.2003 65

Jadi jangan ragu, kita semua selamat di sini kerana kita ada satu kumpulan

anggota Kementerian Kesihatan dan juga daripada swasta, yang menjaga, yang

memberi rawatan terbaik kepada kita.

Jadi setakat itu sahajalah jawapan dan penerangan saya mengenai pandangan

yang dibangkitkan oleh Ahli-Ahli Yang Berhormat. Jika terdapat teguran-teguran yang

tidak diberi jawapan di Dewan yang mulia ini, suka saya memberi jaminan bahawa

kementerian akan memberi perhatian yang serius mengenai perkara-perkara yang

dibangkitkan. Terima kasih.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato* Haji Muhamad bin Abdullah]: YaT terima

kasih. Sekarang saya jemput Kementerian Perumahan dan Kerajaan Tempatan. Ya,

sila.

12.30 tgh.

Menterf Perumahan dan Kerajaan Tempatan [Dato* Seri Ong Ka Ting]: Tuan

Yang di-Pertua, terlebih dahulu izinkan saya merakamkan ucapan penghargaan dan

terima kasih kepada Ahli-ahli Yang Berhormat yang telah mengambil bahagian dalam

membincangkan isu-isu yang menyentuh bidang tugas Kementerian Perumahan dan

Kerajaan Tempatan semasa membahaskan Titah Ucapan Seri Paduka Baginda Yang

di-Pertuan Agong di Dewan yang mulia ini.

Ahli Yang Berhormat bagi Rasah telah menggesa supaya kementerian saya

memberi perhatian serta prihatin terhadap tahap kebersihan tandas-tandas awam.

Untuk makluman Ahli Yang Berhormat, Kementerian Perumahan dan Kerajaan

Tempatan sedang berusaha untuk memastikan kebersihan tandas awam

dipertingkatkan dengan mewujudkan Jawatankuasa Kebersihan Tandas Awam.

Jawatankuasa ini akan menyediakan dasar-dasar dan memantau pelaksanaan

berkaitan kebersihan tandas awam. Sehubungan dengan itu juga kementerian melalui

Jawatankuasa tersebut telah menyediakan satu draf garis panduan dan borang

penilaian dan kebersihan tandas bagi memantau sistem pengendalian operasi tandas

awam. Projek perintis bagi kempen kebersihan tandas awam akan dilancarkan tidak

lama lagi di negeri Johor dan akan mengguna pakai garis panduan dan borang penilaian

tersebut.

DR.25.3.2003 66

Ahli Yang Berhormat bagi Batu Pahat ada mencadangkan supaya pusat-pusat

hiburan diberikan kawalan yang ketat dan syarat-syarat pengeluaran lesen pusat-pusat

berkenaan diperketatkan. Untuk maklumat Ahli Yang Berhormat, pengeluaran lesen

pusat-pusat hiburan seperti disko, kelab malam dan pusat karaoke adalah di bawah

bidang kuasa Kerajaan Negeri.

Di negeri Johor, Pegawai Pelesenan adaiah Pegawai Daerah. Pihak Berkuasa

Tempatan hanya mengetuarkan lesen premis sahaja. Walau bagaimanapun kerajaan

telah mengarahkan supaya pihak berkuasa negeri memantau meningkatkan usaha

penguatkuasaan dan pemeriksaan di pusat-pusat hiburan yang disyaki.

Yang Berhormat bagi Bukit Mertajam telah membangkitkan isu mengenai

dakwaan bahawa terdapat Pegawai Penguat Kuasa Majlis Perbandaran Ampang Jaya

yang menerima wang sogokan dari pengusaha CD haram dan pusat hiburan, pihak

kementerian berpendapat bahawa perkara ini perlu diserahkan kepada Badan

Pencegah Rasuah untuk siasatan.


Dato' Serf Ong Ka Ting: Ahli Yang Berhormat bagi Kuala Pilah

Timbalan Yang di-Pertua [Dato* Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, ada yang

berdiri Yang Berhormat.

Dato1 Seri Ong KaTing: telah mencadangkan supaya

Puan Chong Eng: [Menyampuk]

Dato' Seri Ong Ka Ting: Tidaklah, saya masa tidak cukup. Ramai menteri

sudah desak.


Dato' Seri Ong Ka Ting: Saya tidak bagi.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato* Haji Muhamad bin Abdullah]: Dia tidak bagi,

Yang Berhormat.

Dato' Seri Ong Ka Ting: Saya tidak bagi. Saya tidak cukup masa hari ini.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya.

Dato' Seri Ong Ka Ting: Banyak lagi kementerian. Cadangan supaya Pasukan

Anti-Denggi ditubuhkan telah diutarakan oleh Yang Berhormat bagi Kuala Pilah.

Berhubung dengan cadangan tersebut, pihak kementerian telah pun mengarahkan

semua Pihak Berkuasa Tempatan menubuhkan pasukan atau sekurang-kurangnya satu

DR.25.3.2003 67

Unit Kawalan Vektor Denggi bagi membanteras wabak denggi bersama Jabatan

Kesihatan Daerah.

Bagi Majlis Daerah Kuala Pilah, satu unit telah pun ditubuhkan. Berhubung

dengan perkara ini, pihak kementerian telah membekalkan berbagai jenis peralatan

kawalan denggi dan kebersihan termasuk peruntukan untuk membeli racun-racun

serangga dan peralatan setiap tahun kepada semua Pihak Berkuasa Tempatan.

Ahli Yang Berhormat bagi Shah Alam telah mencadangkan supaya mengenakan

penalti atau denda kepada pemilik premis yang tidak bertanggungjawab sehingga

menyebabkan pembiakan nyamuk aedes ditingkatkan jumlahnya. Kerajaan memang

sedang mengkaji untuk mengenakan hukuman denda dan kompaun yang lebih tinggi ke

atas orang awam dan pemilik mana-mana premis bertujuan untuk mengawal pembiakan

nyamuk-nyamuk aedes dengan lebih berkesan di samping untuk meningkatkan

kesedaran untuk meningkatkan kebersihan.

Pada masa kini Pihak Berkuasa Tempatan boleh mengenakan denda sehingga

RM2.000 dan dua tahun penjara ke atas orang awam yang didapati bersalah

menimbulkan masalah kacau ganggu seperti pembiakan nyamuk aedes berdasarkan

peruntukan di bawah Akta Kerajaan Tempatan Tahun 1976 Akta 171.

Setain daripada itu, Pihak Berkuasa Tempatan telah boleh mengenakan

kompaun sehingga RM1.000 dan enam bulan penjara ke atas orang awam yang

didapati membiarkan kawasan persekitarannya tidak diurus bersih. Kawasan yang

boleh menjadi tempat pembiakan nyamuk aedes di bawah undang-undang kecil

kebersihan awam serta undang-undang kecil yang berkaitan.

Ahli Yang Berhormat bagi Kuala Pilah juga menyarankan supaya peruntukan

kepada Majlis-majlis ditambah untuk menjalankan kajian bagi menyelenggarakan parit

longkang bagi mengelakkan berlakunya masalah banjir, wabak dan pembiakan nyamuk.

Berkaitan isu ini, setiap tahun pihak kementerian menyediakan peruntukan kepada

semua Pihak Berkuasa Tempatan bagi projek penyelenggaraan parit longkang di

kawasan masing-masing untuk mengelakkan masalah banjir, kacau ganggu dan juga

masalah pembiakan nyamuk.

Bagi tahun 2003, tambahan peruntukan sebanyak RM50.000 akan diagih-

agihkan kepada Pihak-pihak Berkuasa Tempatan bagi membantu mengatasi masalah

berkaitan.

DR.25.3.2003 68

Ahli Yang Berhormat bagi Sandakan telah mencadangkan supaya kerajaan

menambahkan peruntukan bagi pembinaan projek perumahan awam kos rendah di

kawasan Sandakan untuk menempatkan semula setinggan-setinggan. Untuk makluman

Ahli Yang Berhormat, pihak kerajaan sentiasa berusaha menambah peruntukan bagi

membina lebih banyak perumahan rakyat sama ada untuk dimiliki atau disewa

terutamanya untuk setinggan di seluruh negara termasuk di kawasan Sandakan.

Yang Berhormat bagi Sipitang juga memohon kepada pihak kementerian supaya

projek pembinaan rumah kos rendah di kawasan Sipitang agar disegerakan. Untuk

pengetahuan Ahli Yang Berhormat, pihak kerajaan negeri Sabah ada memohon dua

projek perumahan kos rendah untuk dijual berjumlah 602 unit teres satu tingkat di

Sipitang di bawah Rancangan Malaysia Kelapan.

Di bawah dasar baru pelaksanaan PPR dimiliki keputusan telah dibuat supaya

Jabatan Perumahan Negara melaksanakan projek ini. Walau bagaimanapun baru-baru

ini kerajaan juga telah memutuskan supaya Syarikat Perumahan Negara (SPN)

mengambil alih projek-projek PPR dimiliki yang belum dimulakan. Oleh itu kementerian

ini akan berhubung dengan SPN untuk menimbangkan permohonan pelaksanaan projek

tersebut yang telah dikemukakan oleh Kerajaan Negeri Sabah.

Ahli Yang Berhormat bagi Pulai telah membangkitkan mengenai isu projek

perumahan kos rendah di Pulai agar tidak di sewa keseluruhannya dan dijual atau di

sewa belikan sebahagiannya kepada penduduk setempat. Untuk maklumat Ahli Yang

Berhormat kerajaan masih kekal dengan dasar bahawa projek PPR di sewa termasuk

projek PPR Tampoi sebanyak 2,252 unit adalah untuk di sewa kepada setinggan sahaja

bagi mengatasi masalah penempatan semula setinggan, selaras dengan mat la mat

setinggan sifar menjelang tahun 2005. Walau bagaimanapun kajian sedang dijalankan

mengenai cadangan sama ada rumah PPR patut dijual kepada penghuni-penghuninya

selepas satu tempoh tertentu.

Berhubung projek-projek perumahan yang terbengkalai, merugikan pembeli

seperti yang dibangkitkan oleh Yang Berhormat bagi Kota Melaka. Pihak kementerian

berpendapat bahawa sekiranya terdapat projek perumahan terbengkalai, adalah

dinasihatkan supaya pembeli-pembeli menubuhkan satu Jawatankuasa bagi

menentukan tindakan yang boleh diambil selain daripada tanggungjawab pemaju

DR.25.3.2003 69

memberitahu kementerian akan kegagalan untuk meneruskan atau menyiapkan projek

tersebut sejajar dengan Seksyen 7(G) Akta Pemajuan Perumahan.

Pihak kementerian akan mengambil tindakan selanjutnya dengan mengadakan

pertemuan di antara jawatankuasa pembeli, pemaju dan institusi kewangan bagi

mencari jalan yang sesuai untuk meneruskan dan seterusnya menyiapkan projek

tersebut, Mengenai pengeluaran Sijil Layak Menduduki (CF) bagi satu rumah, satu CF

yang menyukarkan pemaju.

Ingin saya memaklumkan bahawa pengeluaran CF adalah bergantung kepada

bentuk pembinaan dan pembangunan yang dicadangkan oleh pemaju dari segi masa

diambil untuk pengeluaran satu CF untuk sekelompok rumah dengan masa yang diambil

untuk satu unit tidak banyak bezanya. Walau bagaimanapun saya faham masalah ini

Yang Berhormat bagi Kota Melaka ada membangkitkan kepada saya dan saya akan

siasat apa yang sebenarnya, bagaimana kita boleh mengatasi perkara yang telah

berlaku di sesuatu Pihak Berkuasa Tempatan.

Yang Berhormat bagi Gelang Patah pula, membangkitkan mengenai kadar

bayaran serta kriteria bayaran yang dikenakan Indah Water Konsortium (IWK) yang

tidak selaras di antara caj rumah-rumah kedai dengan rumah-rumah teres dua tingkat.

Menyentuh persoalan ini, saya bagi pihak kementerian ingin memaklumkan bahawa caj

perkhidmatan pembetungan bagi rumah kedai adalah mengikut kadar komersial yang

berdasarkan nilai tahunan premis yang ditetapkan PBT serta caj kegunaan air melebihi

100 meter padu sebulan.

Bagi rumah teres dua tingkat pula, caj perkhidmatan pembetungan hanya satu

kadar asas yang bergantung kepada jenis sistem pembetungan yang dinikmati oleh

premis tersebut. Oleh itu sememangnyalah terdapat perbezaan caj di antara rumah

kedai dengan rumah teres dua tingkat.

Datuk Haji Mohd. AM bin Haji Hassan: [Bangun]

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, ada yang

berdiri Yang Berhormat. Tebrau.

Dato' Serl Ong Ka Ting: Saya rasa elok kalau saya konsisten kepada semua.

Kalau tidak nanti tidak cukup masa.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Dia tidak bagi

Yang Berhormat.

DR.25.3.2003 70

Dato' Serf Ong Ka Ting: Maaflah.


Dato* Serl Ong Ka Ting: Caj pembetungan di kalangan rumah-rumah kedai

juga berbeza mengikut tempat dan kawasan memandangkan nilai tahunan bagi

sesebuah premis itu adalah berbeza serta kegunaan air bagi premis itu berbeza. Ada

kriteria lain yang digunakan bagi menentukan caj pembetungan bagi rumah kedai.

Tuan Yang di-Pertua, Ahli Yang Berhormat bagi Kuala Kedah telah membangkitkan

mengenai sebab berleluasanya kegiatan Along atau ceti haram di Lembah Klang. Untuk

Ahli Yang Berhormat kementehan saya setuju dengan pendapat bahawa salah satu

punca orang awam meminjam daripada ceti haram adalah kerana berada dalam

keadaan terdesak yang mana selagi terdapat permintaan daripada orang awam terdapat

perkhidmatan yang ditawarkan selagi itulah wujudnya skim Along yang berterusan. Oleh

yang demikian, dalam hal ini kesedaran orang awam adalah amat perlu untuk tidak

berurusan dengan peminjam-peminjam wang haram seperti ini. Pihak kementerian

telah mengenai pasti kekurangan dalam Akta Pemberi Pinjaman Wang Tahun 1951 dan

kementerian saya terus hendak bercadang hendak membentangkan pindaan kepada

Akta Pemberi Pinjaman Wang 1951 yang mana salah satu matlamat adalah bagi

mengatasi permasalahan ceti haram yang dibangkitkan. Saya sendiri telah menjawab

isu ceti haram ini secara serentak semasa menjawab pertanyaan lisan pada 17 Mac

yang lalu di Dewan yang mulia ini dan apabila kita kementerian saya membawa pindaan

ini, kita boleh bincang dengan panjang lebar kerana pindaan rang undang-undang ini

telah diluluskan oleh Kabinet.

Tuan Kerk Kim Hock: [Bangun]

Dato' Serl Ong Ka Ting: Ahli Yang Berhormat bagi Shah Alam

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Kota Melaka

berdiri Yang Berhormat. Ya.

Tuan Kerk Kim Hock: [Mrenyampuk]

Dato' Serl Ong Ka Ting: Tidak perlu. Kalau saya buka, semua saya kena bagi.

Maaflah.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato* Haji Muhamad bin Abdullah]: Saya tidak

tahulah. Dia tidak bagi Yang Berhormat.

Tuan Kerk Kim Hock: Peraturan Mesyuarat.

DR.25.3.2003 71

Timbalan Yang di-Pertua [Dato* Haji Muhamad bin Abdullah]: Peraturan

berapa itu Yang Berhormat.

Tuan Kerk Kim Hock: [Bercakap tanpa pembesar suara]

Timbalan Yang di-Pertua [Dato* Haji Muhamad bin Abdullah]: Mengenai apa

itu Yang Berhormat.

Tuan Kerk Kim Hock: [Bercakap tanpa pembesar suara] Kalau pandangan

Yang Berhormat Tuan Yang di-Pertua, bahawa Dewan tidak cukup masa, Tuan Yang di-

Pertua boleh gunakan 37(2) dan menghalang kita meminta jalan. Tuan Yang di-Pertua

pun tidak bersetuju tetapi Tuan Yang di-Pertua tidak menggunakan peraturan ini. Kalau

Menteri datang, tidak beri jalan, tebih baik biarlah Timbalan Menteri baca sahaja.


Berhormat.

Tuan Kerk Kim Hock: Apalah gunanya jika tinggal di sini?


Berhormat.

Tuan Kerk Kim Hock: [Menyampuk]

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya. Ya Yang

Berhormat, saya tidak menggunakan lagi itu.

Tuan Kerk Kim Hock: Hah, itulah sebab...

Timbalan Yang di-Pertua [Dato1 Haji Muhamad bin Abdullah]: Sebab kita

boleh bagi

Tuan Kerk Kim Hock: Tuan Yang di-Pertua, tidak bersependapat dengan dia.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato1 Haji Muhamad bin Abdullah]: Sebenarnya

kementerian banyak lagi hendak jawab.

Tuan Kerk Kim Hock: Hendak menggunakan itu, saya akur, saya setuju.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato* Haji Muhamad bin Abdullah]: Dia tidak bagi

Yang Berhormat, saya hendak kata apa?

Tuan Kerk Kim Hock: Kalau ini macam, bukan demokrasi.


Tuan Kerk Kim Hock: Menteri datang, tidak beri jalan, biarlah Timbalan Menteri

baca, saya puas hati.

DR.25.3.2003 72

Tlmbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Duduk Yang

Berhormat, ya. Teruskan Yang Berhormat Menteri.

Dato* Seri Ong Ka Ting: Ya. Kerana isu ini saya sudah kata Akta akan dipinda

sesi ini banyak masa kita boleh bincang bukan tidak ada peluang langsung. Jadi Ahli

Yang Berhormat bagi Shah Alam telah meminta supaya kerajaan-kerajaan negeri dan

Pihak-pihak Berkuasa Tempatan mengetatkan pelaksanaan Akta Garis Panduan dan

lain-lain peraturan yang sedia ada supaya dipatuhi semua agar pemeliharaan alam

sekitar khususnya di kawasan tanah tinggi dapat dilaksanakan.

Mengenai saranan tersebut, dimaklumkan bahawa kerajaan melalui kementerian

telah meminda Akta Perancangan Bandar dan Desa tahun 1976.

Tuan Husam bin Haji Musa: [Bangun]

Timbalan Yang dl-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Dia tidak bagi

Yang Berhormat.

Tuan Husam bin Haji Musa: [Menyampuk] [Bercakap tanpa pembesar suara]

Dato' Seri Ong Ka Ting: Tidak bagilah.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato* Haji Muhamad bin Abdullah]: Saya

bergantung kepada Menteri. Dia sudah tidak bagi Yang Berhormat, susahlah saya.

Dato' Seri Ong Ka Ting: Saya kena konsisten.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato* Haji Muhamad bin Abdullah]: Dia tidak bagi

Yang Berhormat.

Tuan Husam bin Haji Musa: [Bercakap tanpa pembesar suara]

Dato* Seri Ong Ka Ting: Tidak. Tidak bagilah.


Yang Berhormat.


Timbalan Yang dl-Pertua [Dato* Haji Muhamad bin Abdullah]: Duduk Yang

Berhormat.

Dato' Seri Ong Ka Ting: Maaflah, ya.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato1 Haji Muhamad bin Abdullah]: Dia tidak bagi

Yang Berhormat. Duduk Yang Berhormat.


DR.25.3.2003 73

Dato' Serl Ong Ka Ting: Akta A 933 bagi menyatakan kawalan pembangunan

dalam meningkatkan pemeliharaan alam sekitar.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato1 Haji Muhamad bin Abdullah]: Tidak payah

bercakap Yang Berhormat. Dia tidak bagi Yang Berhormat,


Timbalan Yang di-Pertua [Dato* Haji Muhamad bin Abdullah]: Tidak payah

bercakap Yang Berhormat. Dia tidak bagi. Tidak berguna bercakapnya.

Dato1 Seri Ong Ka Ting: Garis panduan dan kaedah pembinaan alam sekitar....


Timbalan Yang di-Pertua [Dato* Haji Muhamad bin Abdullah]: Yang

Berhormat, dia tidak bagi Yang Berhormat.

Dato' Seri Ong Ka Ting: juga digubal.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Sudah dia

tidak bagi, hendak kata apa.

Dato* Seri Ong Ka Ting: Tidak bagilah. Tidak bagi. Sebab saya konsisten

semua yang lain saya tidak bagi.


Dato' Seri Ong Ka Ting: Maaflah.

Timbalan Yang dl-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Hah, itu

terpulang. Saya bukan pula hendak

Tuan Husam bin Haji Musa: [Bercakapa tanpa pembesar suara]

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Terpulang

kepada dia Yang Berhormat.


Timbalan Yang di-Pertua [Dato* Haji Muhamad bin Abdullah]: Duduk Yang

Berhormat. Dia tidak bagi Yang Berhormat.

Dato1 Seri Ong Ka Ting: Tidak. Tidak. Saya kena konsisten adil bagi semua.



Yang Berhormat.


DR.25.3.2003 74

Timbalan Yang di-Pertua [Dato1 Haji Muhamad bin Abdullah]: Dia tidak bagi

Yang Berhormat. Ya Yang Berhormat duduk Yang Berhormat.

Dato' Seri Ong Ka Ting: Saya sudah jawab tadi.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato* Haji Muhamad bin Abdullah]: Dia tidak akan

jawab punya.

Dato' Seri Ong Ka Ting: Tadi saya sudah jawab. Nantilah, nantilah.


Dato* Seri Ong Ka Ting: Ya. Ya.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato* Haji Muhamad bin Abdullah]: Yalah, itu saya

tidak tahu Yang Berhormat. Dia tidak bagi Yang Berhormat. Teruskan Yang Berhormat

Menteri.

Dato1 Seri Ong Ka Ting: Okey. Saya sedang pasal isu perancangan.


Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Duduk Yang

Berhormat.

Dato' Seri Ong Ka Ting: Tidak. Tidak, saya kena konsisten.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato1 Haji Muhamad bin Abdullah]: Duduk Yang

Berhormat. Cukup-cukuplah Yang Berhormat.

Dato* Seri Ong Ka Ting: Selain daripada itu garis panduan dan kaedah pelan

pemeliharaan alam sekitar juga digubal iaitu garis panduan perancangan pemeliharaan

topografi semula jadi dalam perancangan dan pembangunan fizikal dan garis panduan

perintah pemeliharaan pokok.

Langkah-langkah juga telah diambil oleh kementerian untuk membuat program

hebahan dan kefahaman kepada semua kerajaan negeri menerusi jawatankuasa

perancangan negeri dan juga pada pihak berkuasa tempatan dalam memberi

penjelasan mengguna pakai dan pelaksanaan akta garis panduan dan Iain-Iain

peraturan ke atas peningkatan pemeliharaan alam sekitar.

[Beberapa Ahli Yang Berhonvat pembangkang meninggalkan Dewan]

Tuan Yang di-Pertua, Yang Berhormat bagi Kuala Selangor telah bangkit

mengenai cadangan pembinaan balai bomba di kawasan Dewan Undangan Negeri

Jeram. Untuk makluman Ahli Yang Berhormat, pembinaan balai bomba adalah

berasaskan kepada pelbagai kriteria seperti jumlah penduduk, indicator, risiko

DR.25.3.2003 75

* kebakaran, keluasan kawasan jagaan, keperluan sosioekonomi, faktor keadaan geografi

dan kemampuan kewangan.

* Semasa kajian di peringkat awal Rancangan Malaysia Kelapan, didapati

pembinaan balai bomba di kawasan Jeram masih belum kritikal. Di atas sebab itulah

ianya belum disenarai dalam projek pembinaan balai bomba dalam Rancangan

Malaysia Kelapan. Walau bagaimanapun, berdasarkan kepada keperiuan semasa,

Jabatan Bomba akan memperlimbangkan cadangan pembinaan ini dalam Kajian

Separuh Penggal atau dalam Rancangan Malaysia Kesembilan.

Pada masa ini, kawasan zon Jeram ini diberi perlindungan kebakaran oleh balai

bomba sedia ada di Kuala Selangor, pada masa yang sama sebagai langkah awal bag!

membantu Jabatan Bomba dan Penyelamat dalam gerak kerja pemadaman dan

penyelamatan sekiranya berlaku kecemasan atau kebakaran di kawasan tersebut, pihak

penduduk di kawasan tersebut digalakkan menubuh Pasukan Bomba Sukarela.

Pasukan ini akan dibantu oleh Jabatan.

Yang Berhormat bagi Lubok Antu telah menyarankan supaya pendidikan

mengenai pencegahan pemadaman kebakaran bagi penduduk rumah panjang

diadakan. Berkaitan dengan itu pihak Jabatan Bomba dan Penyelamat Malaysia melalui

aktiviti Kempen Mencegah Kebakaran sentiasa berusaha untuk memberikan pendidikan

pencegahan kepada semua golongan masyarakat tidak kira etnik atau taraf hidup.

Pihak Jabatan amat menekankan aspek pencegahan.

Pada tahun 2002, Jabatan Bomba dan Penyelamat telah mensasarkan isi rumah

sebagai kumpulan sasar kempen. Pendekatan, ceramah dan lawatan telah dtgunakan

kerana ianya ada cara yang amat praktikal pada masa ini. Terdapat dua Pasukan

Bomba Sukarela di Lubok Antu iaitu di kawasan Dewan Undangan Negeri Batang Air

dan Saribas. Namun begitu, di kawasan rumah panjang masih belum ada Pasukan

' Bomba Sukarela yang ditubuhkan. Usaha kempen bagi mewujudkan Pasukan Bomba

Sukarela telah diadakan dari masa ke semasa oleh Pasukan Bomba dari Balai Bomba

Belong,

Tuan Yang di-Pertua, saya mengucapkan ribuan terima kasih kepada Ahti-ahli

Yang Berhormat yang telah memberi pandangan, cadangan berkaitan dengan isu

berkaitan dengan kementerian saya semasa membahaskan Usui Menjunjung Kasih Ke

atas Titah Diraja di Dewan ini. Perkara-perkara yang tidak dapat saya jawab dengan

DR.25.3.2003 76

terperinci, saya janji akan diberi perhatian yang serius oleh kementerian saya. Sekian,

terima kasih.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato* Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, terima

kasih. Kementerian Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakat.

12.48 tgh.

Setiausaha Parllmen Kementerian Perpaduan Negara dan Pembangunan

Masyarakat [Dato* S. Veerasingam]: Tuan Yang di-Pertua, terlebih dahulu saya

ucapkan ribuan terima kasih kepada Ahli-ahli Yang Berhormat yang telah menyentuh

mengenai fungsi dan tanggungjawab Kementerian Perpaduan Negara dan

Pembangunan Masyarakat semasa perbahasan Menjunjung Kasih Titah Ucapan Seri

Paduka Baginda Yang di-Pertuan Agong

Tuan Yang di-Pertua, Yang Berhormat bagi Shah Alam telah menyentuh

mengenai Yayasan Kebajikan Negara, berhubung dengan bantuan kewangan bagi

mereka yang memerlukan rawatan perubatan. Untuk makluman Yang Berhormat,

dalam menimbang permohonan bantuan rawatan perubatan, Yayasan Kebajikan

Negara berpandukan kepada beberapa dasar yang telah ditetapkan iaitu:

(i) pemohon mesti warganegara Malaysia;

(ii) kakitangan kerajaan tidak layak memohon kerana diberi

kemudahan di bawah Perintah Am Bab 'F\ Perubatan dan

Pekeliling Perkhidmatan BII.9 Tahun 1991;

(iii) bantuan diberi sekali sahaja kepada setiap pemohon;

(iv) permohonan untuk bantuan perubatan di luar negeri hanya

dipertimbangkan setelah mendapat sokongan pakar tempatan dari

hospital kerajaan bahawa rawatan itu tidak terdapat di Malaysia

dan peluang untuk sembuh adatah cerah;

(v) pembayaran bantuan perubatan hanya dibuat kepada pembekal

atau hospital atau klinik dan bukan kepada pemohon; dan

(vi) semua permohonan disiasat dan disahkan tidak berkemampuan

oleh pegawai kebajikan masyarakat sebelum bantuan

dipertimbangkan.

DR.25.3.2003 77

* Tuan Yang di-Pertua, Yang Berhormat bagi Beluran telah menyentuh mengenai

Rukun Tetangga di mana perlunya penilaian semula pendekatan dan konsep Rukun

* Tetangga mengikut perubahan masa dan kehendak masa kini. Memang RT telah

berubah mengikut masa. Pada tahun 1975 ianya hanya berkaitan dengan keselamatan

dan pada tahun 1982 pula adalah berkaitan dengan kejiranan.

Tuan Yang di-Pertua, konsep RT sekali lagi berubah di mana Rukun Tetangga

alaf baru atau lebih dikenali sebagai RT 21 mula diperkenalkan pada tahun 2001. RT

21 memberi penekanan kepada pembangunan komuniti yang holistic dan seimbang

dalam semua aspek, baik dari aspek fizikal dan ekonomi, mahu pun dari aspek sosial,

intelektual dan spiritual.

Dalam hal ini memperkesankan community empowerment menjadi teras kepada

konsep pembangunan komuniti di mana pemerkasaan komuniti ini bertujuan antara

lainnya membentuk komuniti yang berdikari, komuniti yang berpengetahuan,

berkeupayaan, mengharungi perubahan dan cabaran dan komuniti yang berwawasan,

bertanggungjawab, beretika, aktif dan produktif.

Pendekatan pelaksanaan RT 21 akan memberi penekanan kepada

pendampingan sosial, social outreach khususnya dalam memberi perkhidmatan dan

bantuan kepada komuniti dengan perubahan konsep ini. Fokus dan peranan ahli-ahli

jawatankuasa RT ini turut berubah di mana RT tidak lagi menumpukan aktiviti-aktiviti

kejiranan yang berbentuk ceremonial tetapi tumpuan diberikan kepada aspek substance.

Tuan Yang di-Pertua, Yang Berhormat bagi Petaling Jaya Utara telah

mencadangkan supaya kerajaan mendirikan dan mengendalikan pusat asuhan kanak-

kanak ataupun Taska dengan sendiri dan secara proakttf atau wujudkan skim-skim

tertentu bagi menggalakkan Taska didirikan. Untuk makluman Yang Berhormat,

kerajaan tidak bercadang untuk menubuh dan mengendalikan Taska buat masa ini.

•* Kerajaan berperanan sebagai pihak berkuasa yang bertanggungjawab mengawasi

Taska. Tanggungjawab sebagai regulator ini dilaksanakan berasaskan kuasa-kuasa

yang diperuntukkan di bawah Akta Taman Asuhan Kanak-Kanak 1984.

Datuk Haji Mohd. AM bin Haji Hassan; [Bangun]

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ada yang


DR.25.3.2003 78

Dato* S. Veerasingam: Sekejap. Walau bagaimanapun, kerajaan

menggalakkan jabatan-jabatan kerajaan menubuhkan Taska di tempat kerja dengan

memberi insentif geran pelancaran sehingga RM50 ribu maksimum. Setakat ini terdapat

60 buah Taska di tempat kerja yang dikendalikan oleh jabatan-jabatan kerajaan.

Sementara itu, bagi menggalakkan majikan di sektor swasta menubuhkan Taska di

tempat kerja, kerajaan telah memberi insentif dalam bentuk pengecualian cukai 10% ke

atas kos pembinaari bangunan atau premis Taska untuk tempoh 10 tahun.

Setakat ini terdapat 21 buah Taska di tempat

Datuk Haji Mohd. Ali bin Haji Hassan: [Bangun]

Tlmbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ada yang


Dato' S. Veerasingam: Nanti saya bagi, saya bagi.

Datuk Haji Mohd. Ali bin Haji Hassan: Nanti bagi?

Dato' S. Veerasingam: Saya bagi.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Jangan

sampai habis pula Yang Berhormat.

Dato' S. Veerasingam: Saya baca dahulu. 21 buah Taska di tempat kerja di

sektor swasta. Selain itu kementerian saya sedang mengambil tindakan untuk

memperluaskan Taska komuniti khususnya bagi golongan berpendapatan rendah. Buat

masa ini, khidmat asuhan kanak-kanak di bawah konsep Taska komuniti ini sedang

dijalankan oleh kelompok Jiran Wanita Rukun Tetangga.

Kini terdapat sebanyak 51 buah Taska komuniti yang dikendalikan oleh

kelompok jiran wanita. Di samping itu, kementerian saya sedang menimbang cadangan

mengenai pelepasan cukai kepada ibu bapa yang menghantar anak-anak mereka ke

Taska yang berdaftar. Perkara ini sedang dikaji dengan teliti sebelum sebarang

cadangan dibuat kepada kerajaan.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato* Haji Muhamad bin Abdullah]: Yang

Berhormat bagi Tebrau.

Datuk Haji Mohd. All bin Haji Hassan: Sudah lupa, sudah? [Ketawa] Tuan

Yang di-Pertua, saya ucapkan terima kasih. Yang Berhormat telah sebut tadi pasal

Rukun Tetangga, saya hendak tanyalah. Saya ucap tahniah di dalam menubuhkan

jawatankuasa Rukun Tetangga. Sekarang ini di mana-mana kawasan, pihak Rukun

DR.25.3.2003 79

Tetangga dia buat majlis perjumpaan Hari Raya, Tahun Baru Cina, Deepavali, kita ada

buatlah. Yang menjadi masalah pasal peruntukan, maknanya kalau hendak buat majlis

itu adalah tambahan peruntukan diberi oleh kementerian. Tidak banyak.

Saya hendak cadangkan kepada kementerianlah, kalau pihak Kementerian

Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan, dia buat Sambutan Peringkat Kebangsaan,

bukan main besar dengan beratus ribu belanja - Rumah Terbuka. Boleh atau tidak

Kementerian Pembangunan Luar Bandar ini mengadakan - Luar Bandar pula ...[silap

sebut]

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' HaJI Muhamad bin Abdullah]: Kementerian

Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakat.

Datuk Haji Mohd. AH bin Haji Hassan: Kementerian Perpaduan Negara dan

Pembangunan Masyarakat. Beium makan Tuan Yang di-Pertua. [Ketawa] Jadi, boleh

atau tidak mengadakan peruntukan, kita hendak buat di peringkat Parlimen negeri

sambutan yang serupa. Kita himpunkan ramai penduduk yang ada di kawasan Parlimen

Tebrau contohnya, kita keluarkan belanja tidak apa tetapi semua masyarakat, semua

kaum, ada empat hari kebesaran, empat-empat kita keluarkan belanja kerana kita

hendak mengeratkan penduduk berbilang kaum di sesuatu tempat.

Jadi, kalau Kementerian Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan macam itu

banyak duit, kementerian ini takkan tidak ada duit. Terimakasih.

Dato' S. Veerasingam: Tuan Yang di-Pertua, saya ucapkan ribuan terima kasih

kepada Yang Berhormat yang berkenaan. Memang kami ada cadangan seperti itu,

barangkali bukan di Parlimen tetapi tiap-tiap daerah kita ada satu upacara macam itu.

Akhir kata saya mengucapkan ....

Puan Hajah Mastika Junaidah binti Husin: [Bangun]

Timbalan Yang di-Pertua [Dato1 Haji Muhamad bin Abdullah]: Ada yang

berdiri, Yang Berhormat.

Dato'S. Veerasingam: Okey, wanita. [Ketawa]

Puan Hajah Mastika Junaidah binti Husin: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua

dan terima kasih kepada Setiausaha Parlimen Kementerian Perpaduan Negara dan

Pembangunan Masyarakat. Tadi berkenaan dengan Taska, saya tahu kementerian ini

telah pun lama mengadakan satu dasar dan menggalakkan supaya agensi-agensi

DR.25.3.2003 80

kerajaan, pihak swasta mengadakan Taska untuk kemudahan kepada wanita-wanita

yang mempunyai anak kecil untuk belajar.

Tetapi kita lihat, dan segi pencapaiannya begitu lama dasar ini dibuat sampai ke

hari ini terlalu sedikit bilangan Taska yang diwujudkan. Jadi, saya hendak dapat satu

jawapan yang konkrit daripada pihak kementerian, adakah pthak kementerian sudah

mengkaji, pertamanya, kenapa tidak dapat dilaksanakan. Dan yang kedua, apakah

kementerian ada perancangan yang lebih tersusun untuk menentukan supaya cadangan

ini dapat dilaksanakan, supaya ibu-ibu yang bekerja mudah untuk mereka menghantar

anak-anak mereka dan mereka tidak ada rasa kebimbangan kepada masalah penjaga,

pengasuh dan sebagainya.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' HaJI Muhamad bin Abdullah]: Ya.

Dato' S. Veerasingam: Tuan Yang di-Pertua, kementerian saya hanya

mengawasi apabila ada Taska-taska yang telah ditubuhkan, kita memberi lesen dan

sebagainya. Tetapi cadangan Yang Berhormat itu adalah baik dan memang

kementerian saya sedang mengkaji supaya kita menggubal undang-undang baru,

supaya kita boleh paksa jabatan-jabatan dan juga syarikat-syarikat yang besar supaya

mengadakan Taska demi kepentingan ibu-ibu dan anak-anak, jadi kita akan mengambil

tindakan tidak berapa lama lagi.

Puan Hajah Mastlka Junaidah binti Husin: [Bangunl

Dato' S. Veerasingam: Cukup, cukup, itu sahaja.

Akhir kata saya mengucapkan terima kasih kepada Ahli-ahli Yang Berhormat,

yang telah mengambil bahagian dalam perbahasan Menjunjung Kasih Titah Ucapan Seri

Paduka Baginda Yang di-Pertuan Agong dan ada tiga minit lagi. [Sambil mefihat ke arah

jam dinding]

Puan Hajah Mastlka Junaidah binti Husin: [Bangun]

Timbalan Yang di-Pertua [Dato* Haji Muhamad bin Abdullah]: Oh! Sambung

lagi. Sudah habis, habislah Yang Berhormat.

Dato' S. Veerasingam: Dia hendak tanya soalan apa?

Puan Hajah Mastika Junaidah blntl Husin: Hendak ambil peluang hendak

bercakap pasal Taska ini. Tadi Yang Berhormat kata kementerian akan mengkaji dan

akan menentukan supaya paksaan dibuat, tetapi saya rasa kementerian sudah lama

perkara ini, banyak kali sudah kita bangkitkan di dalam Dewan ini. Agak-agaknya bila

DR.25.3.2003 81

rang undang-undang ini akan dibentangkan dan apa lebih kurang yang telah pun dapat

dikesan ataupun hendak dicadangkan oleh pihak kernenterian.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Bentang

dengan segera Yang Berhormat.

Dato' S. Veerasingam: Tuan Yang di-Pertua, saya sudah sebut tadi, apa

undang-undang yang ada sekarang kita tidak boleh paksa sesiapa untuk mengadakan

Taska, jadi kita mesti menggubal undang-undang baru supaya kalau kita benar ini, kita

juga perlu minta agensi-agensi lain dan semua supaya mengadakan Taska. Kita tidak

boleh mengatakan satu jabatan di mana ada 15 orang sahaja pekerja untuk

mengadakan satu Taska, ini ada beberapa masalah, tetapi kita mesti ada satu undang-

undang di mana kementerian boleh menguatkuasakannya supaya mengadakan Taska

di semua tempat.

Memang ada Taska di jabatan-jabatan kerajaan seperti Kementerian Kewangan

dan beberapa tempat lain, tetapi setakat ini kita tidak boleh paksa sesiapa. Jadi,

kementerian saya telah mencadangkan supaya satu jawatankuasa khas mengkaji

bagaimana kita boleh mengadakan satu undang-undang baru supaya semua jabatan

yang ramai pekerja boleh mengadakan Taska demi kepentingan ibu-ibu yang datang

bekerja di mana mereka ingin menyusu anak dan sebagalnya, mereka boleh pergi ke

tempat itu.

Ada satu persatuan, Persatuan Wanita Pekerja Malaysia yang baru telah

ditubuhkan dan mereka juga telah membuat rayuan supaya mengadakan Taska di

semua tempat dan kita juga telah memberi jaminan supaya kita akan mengkaji,

menggubal undang-undang baru supaya kita boleh mengadakan Taska di semua

tempat. Sekian, terima kasih.

Datuk Haji Mohd. All bin Haji Hassan: [Bangun]

Dato'S. Veerasingam: Sudah habis, selesai. [Disampuk]

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Sudah bagi

jalan tadi, sudah habis Yang Berhormat. [Disampuk] Sudah habis. [Disampuk] Dia

tidak bagi sudah Yang Berhormat. [Disampuk] Kementerian Penerangan.

DR.25.3.2003 82

12.59 tgh.

Timbalan Menteri Penerangan [Datuk Zainudin bin Maidin]: Tuan Yang di-

Pertua, teriebih dahulu ribuan terima kasih kepada Ahli-ahli Yang Berhormat yang telah

menyentuh perkara di bawah tanggungjawab Kementerian Penerangan

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, boleh

sambung petang ini Yang Berhormat.

Datuk Zainudin bin Maidin: Boleh, terima kasih.

Tuan Yang di-Pertua: Ya, terima kasih. Ahli-ahli Yang Berhormat Dewan

ditangguhkan hingga jam 2.30 petang.

Mesyuarat ditempohkan pada pukul 1.00 tengah hart.

Mesyuarat disambung semuta pada pukul 2.30 petang.

[Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng] mempengerusikan Mesyuarat]

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Timbalan Menteri

Penerangan.

2.32 ptg.

Timbalan Menteri Penerangan [Datuk Zainuddin bin Maidin]: Tuan Yang di-

Pertua, saya mohon untuk menyambung pendahuluan ucapan saya tengah hari tadi.

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Sila.

Datuk Zainuddin bin Maidin: Yang Berhormat Tampin telah mencadangkan

agar media elektronik tempatan lebih aktif mempromosikan negara. Contohnya cara

persembahan dan latar belakang, atau dengan izin, back-drop semasa laporan cuaca di

kaca televisyen hendaklah memaparkan panorama-panorama indah Malaysia untuk

menarik perhatian khususnya warga asing.

Untuk makluman Ahli Yang Berhormat, Kementerian Penerangan menerusi RTM

sentiasa mempromosikan negara dalam pelbagai rancangan. Di antara rancangan-

rancangan RTM yang memaparkan keindahan dan tempat-tempat menarik di Malaysia

termasuklah rancangan "Kenali Malaysia", "Eksplorasi", "Cuti-cuti Malaysia", "Selamat

Pagi Malaysia", rancangan masakan dan sebagainya.

DR.25.3.2003 83

Kini dalam laporan cuaca juga sudah dimasukkan indeks pelancongan dan

indeks golf bagi beberapa destinasi pelancongan khusus untuk pengetahuan pelancong

di daiam dan di luar negara.

Di samping itu, RTM sentiasa bekerjasama dengan Kementerian Kebudayaan,

Kesenian dan Pelancongan dalam memberi publisiti dan promosi pelbagai aktiviti yang

dijalankan oleh kementerian berkenaan.

Mengenai perkara yang dibangkitkan oleh Ahli Yang Berhormat bagi Parit Buntar

bahawa RTM tidak pernah memberi ruang mana-mana Menteri Besar, terutamanya dari

pihak pembangkang untuk muncul di TV1 dan 2 menyampaikan ucapan seperti Ucapan

Hari Raya. Untuk makluman Ahli Yang Berhormat, RTM secara khusus kini hanya

menyiarkan perutusan Hari Raya Aidilfitri Perdana Menteri sahaja dan tidak oleh

menteri-menteri besar yang lain.

Walau bagaimanapun, RTM memang memberi peluang kepada semua pihak

untuk membuat ucapan bagi sebarang perayaan hari raya, tahun baru atau Tahun Baru

Cina. Ini termasuk ucapan pemimpin-pemimpin persatuan aktivts masyarakat, ahli

akademik, tokoh-tokoh ekonomi, pelajardan sebagainya.

Memandangkan masa yang disediakan adalah terhad, tidak banyak ucapan yang

dapat disiarkan. Lebih banyak ruang akan disediakan pada masa akan datang, untuk

menyiarkan ucapan pemimpin-pemimpin termasuk mempertimbangkan ucapan dari

Menteri Besar Kelantan dan Terengganu serta pemimpin-pemimpin lainnya.

Yang Berhormat bagi Baling mendakwa bahawa Jabatan Hal Ehwal Khas

(JHEK) telah dipergunakan oleh UMNO sebagai saluran penerangannya. Untuk

makluman Ahli Yang Berhormat, Jabatan Hal Ehwal Khas adalah merupakan sebuah

jabatan kerajaan, di bawah Kementerian Penerangan Malaysia yang ditugaskan untuk

memberi penjelasan tentang dasar-dasar dan perancangan yang dilakukan oleh

kerajaan untuk kepentingan rakyat jelata.

Di samping itu, jabatan juga dipertanggungjawabkan untuk menjelaskan

kekeliruan rakyat mengenai isu-isu agama dan politik yang diputar belitkan oleh pihak

yang tidak bertanggungjawab.

Sebagai sebuah agensi kerajaan, jabatan ini berkewajipan mempertahankan

kerajaan dari segi serangan fitnah dan ....

DR.25.3.2003 84

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, ada tiga

Ahli Yang Berhormat bangun.

Datuk Zainuddin bin Maidin: Saya beri kepada Yang Berhormat Datuk Haji

Mohamad Haji Aziz dahulu.

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Sri Gading.

Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Terima kasih. Saya ucapkan tahniah,

RTM telah mengubah, pembaharuan. Saluran satu diberatkan kepada maklumat.

Saluran dua itu hiburan dan sebagainya. Saya tidak hendak sentuh yang dua ini, yang

satu ini.

Tentang pengiklanan itu, Tuan Yang di-Pertua, pengiklanan, dalam mood kita

hendak tahu berita terkini serangan Amerika ke atas Iraq, masuk iklan "Kitarlah semula\

- Lailahaillallah! "Kawan-kawan, ". Mati mood kita, Tuan Yang di-Pertua!

[Ketawa]

Jadi, saya haraplah, iklan ini dalam berita ini harap ditiadakan. Kitar semula itu

setiap hari.

Dato' Ir. Mohd. Zin bin Mohamed: Bukankah itu mustahak!

Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Mustahak, betul mustahak, tetapi sekali

sekalalah, lepas itu budak-budak, "Kawan-kawan, kertas, botol dan B

Lailahaillallah! Kita sedang sen us menghadapi siaran itu.

Dan saya harap satu lagt, RTM sebagai sumber kita punya maklumat, dalam

peperangan Iraq dan Amerika menyerang Iraq ini tolong tumpukan kepada berita utama

ini, fasal kita tidak percaya CNN dan sumber daripada yang lain. Dan saya dengar

Menteri Penerangan kata, dia akan cuba ambil daripada sumber-sumber yang lain,

daripada Al-Jazeera Arab dan sebagainya.

Jadi, tolong, rakyat Malaysia yang mendoakan kemenangan Iraq perlu sangat

maklumat terkini dan sahih, tidak terpengaruh dengan propaganda Barat. Jadi, saya

harap RTM tolong tumpukan pada peperangan ini, dan kalau boleh seberapa keraplah

maklumat terkini tentang peperangan Amerika ke atas Iraq ini, Terima kasih Datuk.

Datuk Zainuddin bin Maidin: Tuan Yang di-Pertua, terima kasih dl atas

pandangan yang diberikan.

Saluran satu sebagai saluran maklumat memang lebih banyak menumpukan

kepada maklumat. Dan iklan - itu bukan iklan, itu promosi - tentang kebersihan dan

DR.25.3.2003 85

saya rasa, saya berkongsi dengan Yang Berhormat iaitu bahawa barangkali promosi itu

tidak begitu menarik dan kita akan buat yang lebih menarik lagi, yang lebih profesional.

Jadi, mungkin tahap profesionalismenya tidak begitu baik. Dan yang kedua,...

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, Kuala

Terengganu bangun.

Datuk Zainuddin bin Maidin: Nanti, saya habiskan jawapan kepada ini.

Kemudian mengenai berita, kalau Yang Berhormat mengtkuti siaran berita RTM,

boleh kata sekarang kita tumpukan, saya ingat kalau berita padi setengah jam dalam 25

minit adalah ditumpukan kepada berita Perang Iraq ataupun pencerobohan Amerika -

kita tidak katakan Perang Iraq tetapi Pencerobohan Amerika.

Dan demikian juga dalam berita pukul 8.00 hampir 45 minit ditumpukan kepada

berita peperangan. Tetapi kita, dibandingkan dengan stesen TV yang lain, kita tidak ada

iklan, paling kurang iklan dalam siaran berita dan kita mengambil perhatian di atas

cadangan yang diberikan dan kita sedang berunding. Sebenarnya amat sukar, selain

daripada CNN, BBC. BBC pun bias, untuk dalam negeri dia lain, tetapi untuk kita lain.

Demikian juga CNN, ada dua saluran, satu untuk dalam negeri, tetapi untuk keluar

negeri lain; dan semua penganalisis yang dibawa adalah orang-orang yang memang

untuk menjalankan polisi mereka. Jadi baik yang keluar itu semuanya nampak bias,

walaupun cerdik, walaupun subtle, tetapi kita dapat merasakan bahawa di mana

pendirian mereka, bila perlu mereka mengatakan mereka dalam keadaan apa punr

mereka akan menang.

Jadi, kita hati-hati dan kita juga mengambil penekanan terhadap apa yang dapat

disediakan rakyat terhadap kebangkitan suatu bangsa yang tertekan yang mendapat

sokongan dunia umpamanya kita telah berkali-kali menyiarkan tentang para karyawan di

Amerika sendiri yang menyokong, yang menganggap "Shame on Bush!" dan demikian

juga hari ini negara-negara Arab kecuali Kuwait yang tidak menyokong atau menentang

Amerika. Jadi, itulah yang saya ingat insya Allah kita akan berusaha di mana saluran,

tetapi Al-Jazeera juga itu pun jangan hanya kerana Al-Jazeera pun tidak semestinya

[Ketawa] tidak boleh kita yakin sepenuhnya kalau tidak, dia tidak akan dapat satelit.

Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Terima kasih, Datuk.

Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Tuan Yang di-Pertua, terima kasih

dan Yang Berhormat Timbalan Menteri, jawapan Yang Berhormat Timbalan Menteri di

DR.25.3.2003 86

peringkat awal ini mirip Joseph Goebbels yang menjadi pakar propaganda kepada Hitler

dan saya meiihat apa yang diberikan oleh Yang Berhormat adalah suatu yang amat

mengelirukan.

Yang pertamanya, saya ingin penjelasan tentang Jabatan Hal Ehwal Khas. Di

tangan saya ini ada senarai nama mereka yang menerajui Jabatan Hal Ehwal Khas di

negeri Terengganu. Kesemua mereka adalah aktivis-aktivis UMNO, bekas wakil rakyat

yang makan gaji buta dengan Jabatan Hal Ehwal Khas ini yang menjalankan

propaganda-propaganda UMNO atas nama Jabatan Hal Ehwal Khas ini sendiri.

Yang keduanya, adakah Yang Berhormat tidak menyedari bahawa sejak Yang

Berhormat berada di Kementerian Penerangan ini, kredibiliti RTM ini sedang

dipertikaikan oleh banyak kalangan masyarakat dan ini adalah suatu yang amat

memalukan, dengan kedudukan yang ada, kementerian ataupun RTM terutamanya

sepatutnya menjadi suatu kementerian menyalurkan maklumat kepada rakyat tetapi

kementerian yang selepas daripada Yang Berhormat berada hari ini, terutamanya RTM,

radio, televisyen menjadi alat propaganda yang memang kalau tidak mirip pun sama

dengan Goebbels yang menjalankan propaganda terhadap Hitler ini sendiri. Minta

penjelasan.

Datuk Zalnuddln bin Maidln: Terima kasih di atas pandangan Yang Berhormat

dari Kuala Terengganu. Saya suka mengambil kata-kata daripada Perdana Menteri Fiji,

Rabuka, kebenaran berada di mana kita berdiri. Jadi, saudara meiihat kebenaran dari

kaca mata Yang Berhormat sendiri.

Saya cukup gembira orang-orang daripada pihak sana terkenal dengan

menggunakan kata-kata yang menyinggung perasaan, yang tidak menghormati orang

lain, Goebbels, barua, firaun, itu adalah yang lumrah, yang saya sedikit pun tidak

menyakitkan hati saya. Itu adalah identiti saudara, tidak perlu dikatakan, orang semua

dapat mendengar, hanya apa yang diulangi oleh wakil daripada Kuala Terengganu

adalah mengesahkan persepsi masyarakat terhadap PAS itu sendiri.

RTM hanya mengesahkan dan membuktikan mulut-mulut yang agak lucah. Itu

sahaja kerja kita, saya tidak membuat apa-apa. Saya mendedahkan orang-orang yang

berkupiah putih, kemudian mengeluarkan perkataan-perkataan yang tidak sopan, tidak

manis, tidak beretika. Itu sahaja kerja saya, menunjukkan kebenaranl Apa salah?

DR.25.3.2003 87

Adakah saya pernah memaki, buktikan saya pernah menggunakan perkataan-

perkataan yang tidak elok terhadap PAS. Di sini orang-orang saudara mengatakan ....

Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawl: [Bangun sambil berkata sesuatu]

Datuk Zainuddln bin Maidin: Nanti dahulu, biar saya bercakap dahulu. Orang-

orang di sini salah seorang daripada mana, mengatakan saya anti Islam, saya tidak

mahu menjawab; mengatakan saya budak, saya boleh jadi bapa kepadanya. Inikah

taraf pemikiran, binalah intelektualiti kita kalau kita seorang terpelajar, bukan kita datang

menggunakan bahasa-bahasa yang tidak manis. Kita mesti menghormati political

parliamentary decorum. Cuba hormati diri sendiri, untuk mendapatkan kehormatan

daripada orang ramai.

Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: [Bangun][Menyampuk]

Datuk Zalnuddin bin Maidin: Tidak, saya tidak beri jalan, biar saya jawab

dahulu. Sebab saudara mengatakan

Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Penjelasan!

Datuk Zainuddin bin Maidin: Nanti dahulu, saya belum habisl

Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: [Bercakap tanpa pembesar suara]

Datuk Zainuddin bin Maidin: Nanti dahulu, saya akan jawab. Saya akan

jawab


Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: [Bercakap tanpa pembesar suara]

Datuk Zainuddin bin Maidin: Saya akan jawab! Saya akan jawab!


Berhormat.

Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Ucapan Yang Berhormat ....

memaki hamun!

Datuk Zainuddin bin Maidin: Saya akan jawab. Saya akan jawab!

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat.Yang

Berhormat!

Datuk Zainuddin bin Maidin: Baik, saya jawab! Sila duduk!

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Kuala Terengganu.

Datuk Hajl Mohamad bin Hajl Aziz: Sabarlah.

Datuk Zainuddin bin Maidin: Saya jawab, saya jawab!

DR.25.3.2003 88

Timbalan Yang dl-Pertua [Datuk Llm Si Cheng]: Yang Berhormat kata, dia

akan jawab. Cukuplah Yang Berhormat.

Datuk Zalnuddin bin Maidln: Saya jawab, duduk! Saya jawab, saya akan

beritahu Dewan ini!

Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Ya, ini maki hamun!

Datuk Zalnuddin bin Maidln: Bukan maki hamun. Baca, baca, sila baca!

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Urn Si Cheng]: Cukup, cukup!

Datuk Zainuddin bin Maidln: Kalau itu hendak jawapan, saya akan beritahu

jawapannya.

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Cukuplah, cukuplah Yang

Berhormat Timbalan Menteri, balik kepada tajuk yang patut kita bangkitkan.

Datuk Zalnudln bin Maidln: Tidak. Dia hendak jawapan, saya boleh beri

jawapan.

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: ...patut kita bangkitkan.

Datuk Zainudin bin Maidin: Kalau hendak pemeram, saya akan jawab tentang

pemeram, sila duduk, sila duduk! [Disampuk]

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, hanya

jawab kepada perkara yang dibangkitkan semasa perbahasan, itu sahaja.

Datuk Zainudin bin Maidin: Saya patuhi ya. [Disampuk]

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Baik. Cukuplah Yang

Berhormat. Dia tak bagi jalan.

Datuk Zainudin bin Maidin: Saya perlu menjawab tentang mengatakan makan

gaji buta dan sebagainya. Sebab apa yang menjadi masalahnya ialah soal dahulu RTM

dikatakan tidak berkesan. Tetapi oleh kerana keberkesanan inilah yang menimbulkan

soal makan gaji buta dan sebagainya. Orang-orang ini saya tidak menafikan. Tujuan

jabatan khas ditubuhkan ialah untuk menjawab dan juga menghapuskan kekeliruan

daripada orang ramai terhadap perkara-perkara fitnah dan sebagainya. Itu jabatan khas

ditubuhkan. Oleh kerana jabatan ini berkesan, maka la menimbulkan kegelisahan di

kalangan pihak, dan kaiau dia mengatakan yang memalukan, bukan memalukan kita.

Tidak memalukan kita. Saya tahu kita semua mendapat sokongan, dan saya mendapat

sokongan yang saya rasa saya boleh tunjukkan. Keadaan telah berubah. Kalau dahulu

DR.25.3.2003 89

saya pergi ke Kelantan hanya 50, 60 orang, tetapi sekarang kalau saya pergi Kelantan

600 dan 700 orang mudah untuk datang. [Disampuk]

Apa yang telah terjadi, bukan pembohongan. [Disampuk]

Timbalan Yang cH-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, jawapan

panjang lagikah?

Datuk Zainudln bin Maidin: Pendek sahaja, Tuan Yang di-Pertua.

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Urn Si Cheng]: Kalau boleh habiskanlah.

Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: [Menyampuk]

Datuk Zainudln bin Maidin: PAS buat di Terengganu teruk lagl. Pegawai-

pegawai kerajaan dipindahkan dengan sewenang-wenangnya di Terengganu, kezaliman

berlaku. [Disampuk] Tak usahlah, kalau kita pun tidak bersih jangan sangka orang tidak

bersih.

Saya sekali lagi mengucapkan terima kasih kepada Ahli-ahli Yang Berhormat

yang telah memberikan pandangan dan cadangan berkaitan dengan bidang tugas

Kementerian Penerangan semasa membahas Titah Ucapan di-Raja. Semua pandangan

dan cadangan akan diberikan perhatian.

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Sudah habis.

Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: Ada banyak lagi ni!

Timbalan Yang dl-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Tak mengapa, nanti saya

jemput, tak payah jemput. Yang Berhormat, mana ada satu peraturan. Sudah habis ya?

Dato' Ir. Mohd. Zin bin Mohamed: Sudah habis, duduk, duduk, duduk!

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat Menteri

Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan.


Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Dm Si Cheng]: Cukup Yang Berhormat,

jawapan sudah habis. Menteri sila.



Beberapa Ahli Pembangkang: Kita minta penjelasan!

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Jawapan sudah habislah!

Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: Sebab itu hendak beri peluang budak-budak

sekolah tengok perangai Yang Berhormat.

DR.25.3.2003 90

Tlmbalan Yang dl-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Cukup, cukup, cukup!

Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Apa ni!

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Sudan habis jawapan.


Ttmbaian Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Menteri sila.

2.49 ptg.

Menteri Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan [Datuk Paduka Abdul

Kadir bin Hajl Sheikh Fadzir]: Tuan Yang di-Pertua, terlebih dahulu saya bagi pihak

Kementerian Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan mengucapkan terima kasih...

Beberapa Ahli Pembangkang: [Bangun] [Menyampuk]

Tlmbalan Yang dl-Pertua [Datuk Dm Si Cheng]: Yang Berhormat Pokok Sena

Sila duduk!

Tuan Haji Mahfuz bin Hajl Omar: [Menyampuk]

Datuk Paduka Abdul Kadir bin Haji Sheikh Fadzir: ....kepada semua Ahli

Yang Berhormat yang telah pun bersama-sama....

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, sila duduk!

Datuk Paduka Abdul Kadir bin Hajl Sheikh Fadzir: ....perkara-perkara

mengenai kementerian dan memberikan pandangan dan cadangan....


Datuk Paduka Abdul Kadir bin Haji Sheikh Fadzir: ...yang amat berguna

kepada usaha-usaha kerajaan untuk memajukan industri. [Ketawa]

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Pokok Sena, sila dudukl

Besut!

Tuan Haji Mahfuz bin Hajl Omar: Berita ringkas!

Tlmbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Pokok Sena!

Datuk Paduka Abdul Kadir bin Haji Sheikh Fadzir: Tuan Yang di-Pertua, Yang

Berhormat bagi Shah Alam telah mengusulkan supaya digerakkan segera usaha untuk

menggabungkan semua syarikat dan agensi pelancongan yang beroperasi secara

berasingan bagi memastikan usaha promosi produk pelancongan Malaysia di peringkat

global dapat dijalankan secara berkesan serta memudahkan pihak kerajaan memantau

kegiatan agensi-agensi kerajaan.

DR.25.3.2003 91

Untuk makluman Yang Berhormat, Kementerian Kebudayaan, Kesentan dan

Pelancongan telah pun mengambil langkah-langkah untuk mengemaskinikan jumlah

* syarikat pengendalian pelancong serta meningkatkan keupayaan syarikat-syartkat

berkenaan termasuklah membatalkan lesen syarikat-syarikat yang tidak aktif.

Kementerian juga telah dari masa ke semasa menggalakkan usaha penggabungan

antara beberapa syarikat pengendalian pelancongan dalam suatu konsortium.

Kementerian berpendapat dengan penggabungan ini, pengetahuan pengalaman dan

modal akan dapat disatukan dan dapat mengoptimumkan sumber-sumber yang ada

supaya dapat berdaya maju dan beroperasi secara lebih berkesan. Bagaimanapun,

usaha ini tidak begitu mend a pat sambutan setakat ini kerana keengganan syarikat-

syarikat ini bergabung. Jika terdapat satu, dua syarikat yang telah bergabung pun ianya

gagal kerana pihak-pihak yang berkenaan tidak boleh bekerjasama dengan baik

ataupun kerana pengurusan yang lemah. Namun demikian, kementerian akan

meneruskan urusan ini.

Dato" Kamarudin bin Jaffar: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua. Terima kasih

Yang Berhormat Menteri. Tentang promosi pelancongan oleh pihak kementerian, salah

satu agensi yang digunakan ialah RTM. RTM dalam mempromosikan negara kita, kita

dapati amat lemah sekali. Pertama, daripada segi program-programnya yang tidak

teratur, tidak menarik dan kadangkala seperti Sri Gading sebutkan tadi, tengah kita

serius dia bawa bahan-bahan hiburan yang tidak sesuai dengan keadaan semasa.

Yang keduanya, kalau kita hendak guna RTM sebagai bahan promosi, penonton

RTM hanya 15% sahaja, Yang Berhormat Menteri. Jadi, macam mana kita hendak

menggunakan suatu usaha mempromosikan pelancongan negara kita kalau RTM begitu

« lemah sebagai agen promosi dalam pelancongan kita?

Datuk Paduka Abdul Kadir bin Haji Sheikh Fadzir; Bercakap pasal

i- penggabungan syarikat-syarikat, yang pergi korner situ buat apa? [Ketawa]

Tuan Yang di-Pertua, kita daripada segi pelancongan alhamdulillah, berjaya

banyak, dari 5.5 juta naik sampai 13.3 juta dalam masa tiga tahun setengah.

Pelancongan domestik pun meningkat juga cukup hebat. Penyumbang utama adalah

RTM, terima kasih RTM. [Ketawa] [Disampuk]

Yang Berhormat bagi Kluang telah meminta supaya dipertingkatkan atau

menambah baik lagi prasarana dan kemudahan pelancongan serta produk. Untuk

DR.25.3.2003 92

makluman Yang Berhormat, kementerian telah mengemukakan rancangan di bawah

Kajian Separuh Penggal Rancangan Malaysia Kelapan untuk menaik taraf destinasi

pelancongan di seluruh Malaysia

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, Shah Alam.

Datuk Paduka Abdul Kadir bin Haji Sheikh Fadzir: ...sejajar dengan bilangan

pelancong asing yang semakin ramai datang ke Malaysia. Dalam masa yang sama

kementerian ini juga telah memberikan tumpuan untuk melengkap dan menaik taraf,

memperbaiki produk-produk pelancongan serta prasarana yang sedia ada.

Usaha yang paling nyata dapat d ill hat di Kuala Lumpur yang mana satu

Jawatankuasa Kabinet mengenai kaedah dan strategi promosi Kuala Lumpur sebagai

sebuah bandar pelancongan bertaraf dunia telah pun ditubuhkan. Antara fungsi

utamanya adalah untuk mengenai pasti zon-zon pelancongan supaya usaha-usaha

promosi dapat dipertingkatkan lagi.

Dalam hubungan ini, kerajaan telah menubuhkan dua tabung iaitu Tabung Khas

Pelancongan sebanyak RM400 juta dan Tabung Infrastruktur Pelancongan sebanyak

RM200 juta untuk menggalakkan sektor swasta menyertai usaha ini.

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Shah Alam, sila.

Dato* Ir. Mohd. Zin bin Mohamed: Terima kasih Yang Berhormat Menteri

kerana datang menjawab. Dalam perkara yang saya bangkitkan tentang cadangan

penggabungan kepada syarikat-syarikat yang menguruskan pelancongan, dengan

mengambil ingatan bahawa, dengan izin, untuk handle the inbound tourist Jadi, dalam

keadaan market yang very competitive ini, tadi Yang Berhormat respons bahawa

walaupun ada usaha yang dijalankan oleh kementerian supaya mencadangkan mereka

ini bergabung supaya menjadikan pakej dia lebih kompetitif dan menarik tetapi tidak

mendapat sambutan, adakah cadangan daripada pihak kerajaan untuk mengadakan

satu undang-undang supaya penggabungan itu boleh dilakukan supaya kita boleh

jadikan inbound package itu lebih kompetitif kalau dibandingkan dengan negara di Asia.

Datuk Paduka Abdul Kadir bin Haji Sheikh Fadzir: Tuan Yang di-Pertua, saya

memang bersetuju dengan pandangan Ahli Yang Berhormat dan itu memang menjadi

dasar kita. Kita perlu beberapa syarikat gergasi kalau kita hendak bersaing dengan cara

hebat dalam bidang antarabangsa. Tetapi sebagaimana yang saya katakan ini kita

terpaksa buat secara pujukan, rayuan kerana syarikat-syarikat ini adalah dipunyai oleh

DR.25.3.2003 93

individu, pelaburannya adalah pelaburan individu, pelaburan orang. Jadi, kita hanya

boleh memujuk, kita tidak boleh paksa, dia ada hak-hak dia juga. Namun demikian,

usaha ini akan diteruskan.

Tuan Yang di-Pertua, Yang Berhormat bagi Labuan telah meminta kerajaan

meneliti cadangan beliau untuk membangunkan Labuan sebagai world class

international leisure dan recreational center...


Datuk Paduka Abdul Kadir bin Haji Sheikh Fadzir: ...dan untuk itu meminta

supaya infrastruktur tambahan yang khusus untuk produk pelancongan bertaraf

antarabangsa dibangunkan seperti padang golf, marina, seapar/cdan water-world.

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Llm SI Cheng]: Kota Melaka.

Tuan Kerk Kim Hock: Tuan Yang di-Pertua, terima kasih. Syabas kepada

Menteri kerana telah berusaha untuk menarik begitu ramai pelancong ke Malaysia. Saya

hendak tahu sejauh manakah usaha kerajaan menarik pelancong asing melalui open

house, seperti Open House Tahun Baru Cina, Deepavali dan juga Iain-Iain yang telah

dianjurkan memandangkan begitu banyak wang telah dibelanjakan. Saya ingin

mengambil peluang ini untuk mengingatkan kementerian supaya dalam menganjurkan

open house akan datang janganlah berikan sesiapa peluang untuk menghijack event itu

oleh kerana saya dapat aduan MCA telah menggunakan dan telah mengedarkan risalah

yang mengatakan seolah-olah mereka yang menganjurkan Tahun Baru Open House di

PJ.

Walaupun kementerian begitu berjaya meningkatkan domestik pelancongan

tetapi ramai menteri melawat England, Australia untuk cuti tahunan mereka. Kalau

begitu ramai menteri suka melawat tempat lain dan kalau ada orang untuk convenience

memohon PR seperti Yang Berhormat Timbalan Menteri, bolehkah atau patutkah

perbuatan itu berlaku. Saya rasa ini adalah satu perkara yang serius oleh kerana saya

dapat banyak komen bahawa Timbalan Menteri telah mempunyai PR Australia dan ini

menimbulkan satu isu ethic sama ada beliau harus terus memegang jawatan sebagai

Timbalan Menteri. Saya ingin dapat sedikit penjelasan daripada Yang Berhormat.

Datuk Paduka Abdul Kadir bin Haji Sheikh Fadzir: Tuan Yang di-Pertua, ini

semua dibangkit perkara-perkara yang tidak dibangkitkan semasa perbahasan. Saya

cuma hendak jawab perkara-perkara yang bangkit semasa perbahasan.

DR.25.3.2003 94

Timbalan Yang dl-Pertua [Datuk Llm SI Cheng]: Teruskan, Yang Berhormat

Menteri. Saya ingin mengingatkan kepada semua Ahli Yang Berhormat, kalau kita

hendak minta penjetasan, mesti ada berkaitan dengan jawapan yang dikemukakan oleh

Menteri supaya jangan buang masa kita. la mesti ada berkaitan dengan jawapan. Sila.

Datuk Paduka Abdul Kadir bin Haji Sheikh Fadzlr: Namun demikian, saya

ingin menyatakan tentang majlis-majlis rumah terbuka, sebagaimana yang telah saya

nyatakan dalam jawapan saya di Parlimen beberapa hari sudah, enam open house

Kerajaan Federal diadakan pada tahun sudah, kita belanja lebih kurang RM5.7 juta

keenam-enamnya. Tetapi nilai publisiti yang kita dapat menerusi televisyen yang kita

jemput dari seluruh dunia dan sebagainya, nilai publisiti sahaja dari aspek itu sahaja

saya ingat lebih daripada RM80 juta, more than RM80 million, nilai publisiti daripada

segi tulisan dalam akhbar, rencana, televisyen dan sebagainya, Kita kena tahu, kalau di

Eropah, di Jepun, satu minit sahaja iklan dalam televisyen...

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim St Cheng]: Yang Berhormat, boleh saya

ganggu sedikit. Sebenarnya jawapannya ini pun sudah tiga kali dimaklumkan di Dewan

yang mulia ini.

Tuan Kerk Kim Hock: Tuan Yang di-Pertua, saya timbulkan ....

Timbalan Yang dl-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Bukan. Yang Berhormat,

saya ada tanggungjawab saya untuk menjaga masa. Saya ingat...


Datuk Paduka Abdul Kadir bin Haji Sheikh Fadzlr: Di samping itu, saya ingin

juga menyatakan bahawa program-program ini bukan sahaja merupakan program

pelancongan tetapi ianya adalah juga program-program kebudayaan yang sedikit-

sebanyak menjurus kepada nation building. Jadi, keuntungan kita ini berbagai-bagai dari

aspek itu. Yang Berhormat selalu dijemput. Kalau Yang Berhormat semua datang maka

ini bukan merupakan program kami, program kita semua. Tetapi saya harap semua

datanglah. Malah dalam Open House Tahun Baru Cina baru-baru ini pun yang diminta

duduk menerima penghargaan bersama dengan Yang di-Pertuan Agong dan juga

Tuanku Sultan Selangor adalah wakil-wakil NGOs, bukan menteri-Menteri MCA atau

Gerakan dan sebagainya.

Malah, kalau Yang Berhormat bagi Kepong datang pun, kita akan memberi dia

tempat yang istimewa tetapi Yang Berhormat semua tidak hendak datang maka dia

DR.25.3.2003 95

jadilah acara Barisan Nasional. Kalau semua kita datang, maka ini menjadi acara kita,

acara rakyat kita. Okey!

Beberapa Ahli Pembangkang: [Membuat bising]

Datuk Paduka Abdul Kadlr bin Hajl Sheikh Fadzir: Tuan Yang di-Pertua, ini

telah pun dijawab berkali-kali [Dewan riuh] Saya ingin menyatakan bahawa benda itu

berlaku sebelum beiiau memegang jawatan. Sama juga bila seseorang itu dilantik

menjadi menteri, maka kita akan dapati keadaan di mana menteri itu pegang beberapa

chairmanship, directorship, shareholding yang pelbagai dan dia terpaksa kena

melucutkan semua ini dan ia akan mengambil masa. Sama juga apabiia beliau dilantik

Senator, beliau terus-menerus mengambil langkah untuk give up that PR. Sudah selesai

10 tahun dahulu. Saya ingin menyatakan beliau adalah antara saya rasa ahli

pentadbiran yang paling cekap, yang paling rajin bekerja [TepukJ Maaflah, she's one of

the best Yang ini saya harap akhbar akan tulis.


Datuk Paduka Abdul Kadlr bin Hajl Sheikh Fadzir: Daripada segi pelancong

dari negeri China, daripada 190,000, beliau telah berjaya untuk meningkatkan kepada

550,000 dalam masa tiga tahun. [Tepuk] Boleh dikatakakan ..

Puan Teresa Kok Suh Sim: [Menyampuk]

Datuk Paduka Abdul Kadir bin Haji Sheikh Fadzir: Kalau Yang Berhormat

memang tidak boleh buatlah yang itu. [Ketawa] Untuk makluman Yang Berhormat,

Kementerian Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan berpendapat buat masa ini,

pembangunan daripada segi produk pelancongan di Labuan adalah di tahap yang

memuaskan. Walau bagaimanapun, untuk mempertingkatkan lagi sektor pelancongan

di Labuan, kementerian berpendapat bahawa produk-produk pelancongan seperti taman

tema, padang golf serta pusat water world, hendaklah dibangunkan oleh pihak swasta.

lanya harus digalakkan oleh Majlis Tindakan Pelancongan dan Lembaga Pembangunan

Labuan yang mana Ahli Yang Berhormat bagi Labuan juga menjadi pengerusinya.

Yang Berhormat bagi Kepong pula telah mencadangkan supaya konsep

mengadakan rumah terbuka di peringkat kebangsaan untuk perayaan-perayaan utama

seperti Hari Raya, Tahun Baru Cina, Deepavali dan sebagainya diteruskan. Yang

Berhormat bagi Kepong, dia minta diteruskan. Dalam hal ini, Kementerian Kebudayaan,

Kesenian dan Pelancongan mengucapkan terima kasih kepada Yang Berhormat kerana

DR.25.3.2003 96

memberi sokongan kepada kementerian ini dalam mengadakan perayaan Program

Rumah Terbuka Malaysia. Perayaan ini benar-benar dapat mewujudkan hubungan

silaturahim dan saling kenal-mengenali antara rakyat daripada pelbagai kaum.

Perayaan ini juga telah berjaya memikat hati pelancong dalam dan luar negara

dan berjaya menjadikannya sebagai suatu daya tarikan kepada pelancong.

Kementerian ini akan terus mengadakan perayaan seumpama ini bagi mengukuhkan

integrasi pelbagai kaum di samping memupuk perpaduan melalui semangat setia

kawan, jati diri dan saling hormat-menghormati adat resam kaum-kaum yang lain di

Malaysia. Selaras dengan matlamat dan Wawasan 2020 yang menekankan pada sifat

liberal dan toleransi antara kaum dan paling penting untuk membina bangsa Malaysia.

Untuk makluman Yang Berhormat, kerajaan akan mengadakan kajian impak

secara menyeluruh bagi mengetahui sejauh mana pelaksanaan program-program ini

dapat memberi manfaat serta diterima oleh rakyat dan aktiviti yang dilaksanakan

Tuan Hajl Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: [Bangun]

Dato' Kamarudin bin Jaffar: [Bangun]

Tlmbalan Yang dl-Pertua [Datuk Llm Si Cheng]: Yang Berhormat

Datuk Paduka Abdul Kadir bin Haji Sheikh Fadzir: mencapai matlamat ke

arah pembinaan negara dan bangsa.

Tlmbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat

Menteri

Datuk Paduka Abdul Kadir bin Haji Sheikh Fadzir: Seterusnya melalui kajian-

kajian ini juga akan dapat mengenal pasti faktor-faktor yang perlu diperbaiki untuk

mengatasi kekurangan-kekurangannya. Sila.

Dato" Kamarudin bin Jaffar: Terima kasih Yang Berhormat Menteri. Saya amat

tertarik dan sentiasa menyokong program rumah terbuka yang dianjurkan oleh pihak

kementerian. Yang saya juga ikuti bukan sahaja bertujuan untuk menarik pelancong-

pelancong asing tetapi menggalakkan pelancongan dalam negeri. Sebab itu, dibuat di

Kedah, di Johor, di Ipoh dan sebagainya. Pelancongan dalam negeri bermakna kita

mesti mempromosikan negeri-negeri tetapi, kalau ada jabatan lain, RTM menjatuhkan

negeri-negeri

Puan Teresa Kok Suh Sim: Ya! [Tepuk]

Puan Chong Eng: Ya! [Tepuk]

DR.25.3.2003 97

Dato* Kamarudin bin Jaffar: memberi gambaran bahawa negeri ini buruk,

memberi gambaran bahawa negeri ini tidak baik. Adakah ini selaras dengan hasrat kita

bersama hendak mempromosikan pelancongan dalam negeri. Terima kasih. [Dewan

gamat seketika]

Datuk Paduka Abdul Kadir bin Haji Sheikh Fadzir: [Ketawa] Yang Berhormat,

yang ini kali lastlah Yang Berhormat bagi Tumpat. [Ketawa] [Dewan gamat seketika}.

Dia tidak tanya bab ini. Okey.


Datuk Paduka Abdul Kadir bin Haji Sheikh Fadzir: Yang Berhormat bagi

Tampin pula telah mencadangkan supaya

Beberapa Ahli Pembangkang: Jawab, jawab!! [Membuat bising] Jawab

Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: [Bangun]

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Llm Si Cheng]: Yang Berhormat, Batang

Lupar.

Datuk Paduka Abdul Kadir bin Haji Sheikh Fadzir: Hendak jawab apa?

Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: macam mana orang hendak jawab?

Datuk Paduka Abdul Kadir bin Haji Sheikh Fadzir: Hendak jawab apa? Tadi,

saya sudah kata dah. Saya rasa RTM adalah merupakan penyumbang utama dalam

kejayaan kita. Apa lagi? [Ketawa]

Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua.

Saya nampak dua kali pembangkang bangun, persoalan yang langsung tidak ada kena-

mengena dengan kementerian Datuk. Jadi, kalau lain kali lihat sayalah, dengar tetapi

dah sini jawab soalan.

Seorang Ahli: Tidak ada kena-mengena soalan ini.

Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Yang Berhormat Datuk, saya

hendak soal satu perkara. Minta satu perkara Datuk. Dua hari yang lepas, Yang

Berhormat Datuk menjawab persoalan peruntukan yang telah diberi untuk mengadakan

hari terbuka di seluruh Malaysia dan mengikut negeri masing-masing. Saya juga

mendengar bahawa Sarawak diberi RM500.000 macam negeri-negeri yang lain selain

daripada negeri yang lebih banyak population dia, Jadi persoalan saya Datuk, di

Sarawak itu macam mengadakan di Johor umpamanya dan di Kuching, meminta orang

daripada Limbang datang ke Kuching, macam minta orang dah Pedis datang ke Johor.

DR.25.3.2003 98

Jadi, dalam keadaan yang sedemikian, bahkan lebih jauh lagi daripada

umpamanya Yang Berhormat bagi Bukit Mas punya tempat Datuk, 1,500 kilometer

datang ke Kuching. Jadi, 500,000 kalau boleh ditambahkan Eagi, diadakan tiap-tiap

region, dibahagikan Sarawak itu kepada region, diadakan di Kuching. Kita menyokong

betul ini. Sebab itulah mencadangkan ini, adakan di Kuching, adakan di Miri, diadakan

di Sibu dan region kita dibahagi tiga dan duit peruntukan ditambahkan sedikit yang kita

bagi tiga duit itu untuk diadakan di tempat-tempat ini. Jadi, dapatlah orang di Limbang,

dapatlah orang di Sibu mengadakan satu pesta yang sama dan merasakan nikmat yang

telah dirasai oleh orang di Kuching. Jadi Datuk, saya harap perkara ini boleh

dipertimbangkan. Terima kasih.

Datuk Paduka Abdul Kadir bin Haji Sheikh Fadzir: Tuan Yang di-Pertua,

sebenarnya Kerajaan Negeri Sarawak pun memang cukup adil. Dia sendiri tidak suka

buat semuanya di Kuching. Misalnya perayaan-perayaan yang pelbagai, kita telah pun

buat di Miri, Sibu, Kuching dan sebagainya. Jadi, kita akan bergilir-gilirlah. Kita akan

mendapat pandangan dari kerajaan negeri. Begitu juga di Sabah, kita akan juga buat di

pelbagai bandar yang besar.



Timbalan Yang dl-Pertua [Datuk Urn Si Cheng]: Mana satu Yang Berhormat?

Puan Chong Eng: Terima kasih Yang Berhormat Menteri dan

Datuk Paduka Abdul Kadir bin Haji Sheikh Fadzir: [Hendak memberikan

giliran bercakap kepada Yang Berhormat bagi Setiu]

Puan Chong Eng: Cakap dululah. Saya sudah mengucapkan terima kasih ini.

[Ketawa]


Datuk Paduka Abdul Kadir bin Haji Sheikh Fadzir: Yang Berhormat, tidak

apalah, kita bagi ladies first. Dia hah ini pakai baju kurung, nampak manis sahaja,

sweet Dari Bukit Mertajam, jiran saya pula itu, dari Kulim. Ya, sila, siiakan. [Ketawa]

Puan Chong Eng: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua. Tadi tengok, macam

mana pakaian itu ada impak tau, dapat peluang di dalam Dewan ini. [Ketawa] Jadi,

terima kaslhlah kepada Yang Berhormat Menteri dan juga saya hendak mengucapkan

terima kasih kerana hari itu telah menyampaikan simpati kepada saya. Tidak sama ini

DR.25.3.2003 99

dengan Timbalan Menteri Dalam Negeri. Dia tidak ada 'perut', 'isi perut' punya, dia tidak

adahati. Dia tidak ada

Seorang Ahli: Hati perut.

Puan Chong Eng: Hati perut. Dia act insult, act so to insult

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, itu tidak

berkaitan dengan jawapan.

Puan Chong Eng: Ada kaitan sikitlah. [Dewan gamat seketika]


Puan Chong Eng: Yang saya hendak tanya Yang Berhormat Menteri, memang

saya nampak bahawa Yang Berhormat Menteri telah berusaha untuk menggunakan

kebudayaan yang majmuk di dalam negara ini untuk menjadi tarikan pelancongan tetapi

saya rasa mutu kebudayaan itu yang, yang dipersembahkan itu perlu ditingkatkan.

Saya pada suatu ketika di rumah terbuka yang saya hadiri, yang saya tanya kawan dari

Sabah atau Sarawak, yang dia seorang Kadazan, ini yang Kadazankah atau Dusun

yang dalam performance itu? Dia kata, "Ini sudah susah hendak bezakan kerana

mereka semua macam campur-campurlah". [Ketawa] Sudah tidak ada asli punya.

Yang saya rasa kebudayaan telah terlalu dikomersialkan, hanya untuk tourist sahaja.

Saya rasa kita perlulah membangunkan atau memajukan kebudayaan asli supaya untuk

meningkatkan mutunya, bukan semata-matanya persembahan untuk tourist sahaja.

Jadi, apakah rancangan kerana di bawah kementerian Yang Berhormat pun,

kebudayaan ada di sana.

Bagaimana kita hendak memajukan kebudayaan kerana saya rasa yang datang

mempersembahkan itu dari Kedah sampai ke Sabah, Sarawak, semua kumpulan yang

* sama dan mereka akan buat persembahan yang sama. Saya rasa ada lagu, ada tarian

Siam, tarian bermacanvmacam tetapi saya rasa tidak ada nyanyian lagu Cina, yang

kepada saya, saya rasa apakah ini yang dikatakan Malaysia Truly Asia tetapi tidak ada

Mandarin songs tidak ada. Tarian itu pun, group yang sama, yang mempersembahkan

tarian Indian, tarian Cina, tarian apa pun, berbagai Itu hanya tidak ada. Kalau kita

suruh mereka yang pakar dalam kebudayaan ini, ini adalah this is tourism culture. Jadi

tolonglah

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Ya.

Puan Chong Eng: .supaya memajukan kebudayaan Malaysia asli. Terima kasih.

DR.25.3.2003 100

Datuk Paduka Abdul Kadir bin Haji Sheikh Fadzir: Saya minta lain kali Yang

Bertiormat bangun berucaplah semasa perbahasan. Jadi, saya boleh jawab tetapi, saya

tengok tidak ada pun. Tidak ada pun.



Puan Fong Po Kuan: [Menyampuk]

Datuk Paduka Abdul Kadir bin Haji Sheikh Fadzir: Jadi, saya terpaksa jawab

benda-benda yang dibangkitkan waktu itu.



Puan Fong Po Kuan: [Menyampuk]

Tuan Kerk Kim Hock: Tolong jawablah.

Datuk Paduka Abdul Kadir bin Haji Sheikh Fadzir: Ahli Yang Berhormat,

saya cuma sikit sahaja. Kalau kata nyanyian Mandarin tidak ada, Itu tidak betullah.

Setiap persembahan itu, kita pastikan it is a must Waktu ada tarian Mandarin, Yang

Berhormat pergi bilik air atau apakah [Ketawa] [Dewan gamat seketika] Because it is a

must. Itu dipastikan. Sebab kita tahu setiap persembahan ini bukan sahaja untuk

100,000 orang, 200,000 yang ada di sana. Dengan berkat kerjasama RTM, kita

tayangkan ke seluruh negara. Ini bermakna tiga, empat juta orang mungkin melihat

persembahan ini. Di samping itu pula, macam di Sabah, Sarawak memang kita

menghadapi masalah. Sebabnya, di sana banyak suku kaum. Pelbagai suku kaum

dan sebagainya. Jadi kadang-kadang kita gabungkan pakaian. Ini cuma member!

gambaran Sabah.

Jadi dalam itu ada orang Sulu, ada orang Bajau, ada orang Kadazan, ada orang

Rungus, ada orang Murut dalam satu tarian. Kalau kita hendak tunjuk tarian secara

asing-asing, setengah hari pun tidak habis. Itulah masalah tetapi ada juga

persembahan-persembahan yang lain kepada orang kita sendiri. Waktu itu, kita

memanglah akan ada persembahan tarian Murut, tarian Rungus yang berbeza-beza.

Kita kena ingat juga bahawa salah satu sebab yang kita mengadakan persembahan itu

adalah untuk recording oleh televisyen-televisyen dari seluruh dunia.

Misalnya macam Perarakan Citrawarna tahun sudah, kita ada 77 stesen

televisyen dari seluruh dunia. Boleh bayangkan nilai publisitinya. Jadi Yang Berhormat,

DR.25.3.2003 101

memanglah tidak akan perfection, tidak akan ada suatu situasi yang ideal kalau kita

hendak mempersembahkan what is Malaysia dalam masa sejam. Jadi, sabar-sabariah

sikit, okey. Saya


Tuan Hajl Che Ghani bin Che Ambak: [Bangun]

Datuk Haji Mohd. All bin Hajl Hassan: [Bangun]

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Ramailah Yang Berhormat.

Datuk Paduka Abdul Kadir bin Haji Sheikh Fadzir: Banyak lagi rakan kita

yang saya hendak jawab ini. Okey.

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang mana satu Yang

Berhormat?

Tuan Haji Che Ghani bin Che Ambak: Terima kasih Yang Berhormat Menteri

dan Tuan Yang di-Pertua. Saya ingin membangkitkan dua persoalan sahaja. Yang

pertamanya ialah berhubung dengan semacam ada sikap double-standard kepada

Terengganu. Saya difahamkan dahulu, peringkat awai, Yang Berhormat Datuk memang

mempunyai program untuk membina bersama pelancongan jawatankuasa negeri

dengan peringkat Pusat. Kemudian, nampaknya jawatankuasa tersebut sekarang ini, di

peringkat negeri sudah tidak berfungsi ataupun telah diabaikan. Saya ingin dapat

penjelasan, kenapa itu berlaku.

Yang kedua, adakah ini menjadi seperti dasar apabila Perdana Menteri kalah di

Terengganu, dia jadi macam Menteri Pembangunan Usahawan dia, hendak tutup

semua pantai Terengganukah, MRSM Terengganu. Adakah dasar itu akan dilakukan di

Terengganu juga? [Dewan gamat seketika]

Datuk Paduka Abdul Kadir bin Haji Sheikh Fadzir: [Ketawa] Tuan Yang di-

Pertua, saya selepas ini saya tidak hendak bagi chance. Dia orang semua dok pi corner

kot lain.

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim SI Cheng]: Saya memang setujulah.

Untuk

Datuk Paduka Abdul Kadir bin Haji Sheikh Fadzir: Selepas ini, saya akan

jawab terus-menerus.


Datuk Paduka Abdul Kadir bin Haji Sheikh Fadzir: No, no please.

DR.25.3.2003 102


Datuk Paduka Abdul Kadir bin Haji Sheikh Fadzir: No, no, sudah, sudah.

Saya hendak jawab, jawab sikit Ahli Yang Berhormat itu. Yang sebenamya, untuk

Terengganu, Kelantan pun, semuanya jalan macam biasa. Projek-projek pelancongan

berjuta-juta ringgit, projek pembangunan kita jalankan terus. Semua ada. Mesyuarat

pegawai-pegawai dari Kelantan, Terengganu pun nadir mesyuarat. Tidak ada masalah.

Cuma sikit sahaja perbezaan. Biia orang perempuan hendak menyanyi, mereka tidak

bagi. Orang perempuan hendak mengambil bahagian, dia tidak bagi. Selepas itu, orang

perempuan hendak jadi MC pun tidak boleh...

Tuan Kerk Kim Hock: [Menyampuk] [[Dewan gamat seketika]

Datuk Paduka Abdul Kadir bin Haji Sheikh Fadzir: Tidak, ini jawapan kepada

dia.


Datuk Paduka Abdul Kadir bin Haji Sheikh Fadzir: Orang perempuan hendak

jadi master of ceremony pun tidak boleh. Jadi baru-baru ini kita jemput Terengganu

untuk hadir satu mesyuarat, pasal kita hendak buat pesta air di Terengganu. Mesyuarat

tidak datang [Ketawa] tidak datang mesyuarat, pasal takut bawa masuk penyanyi

perempuan, atau takut bawa masuk .... orang perempuan, tidak bolehlah. Tidak boleh

menyanyi, tidak boleh jadi master of ceremony. Teruklah macam itu! [Ketawa] Okey,

okey, sudahlah Yang Berhormat Tampin pula telah mencadangkan supaya ciri-ciri Islam

demokratik, kita akan terus cuba hendak bekerjasama dengan Kelantan dan

Terengganu tapi kena ikut kamilah sama sediklt sebanyak, jangan kita ikut Terengganu

dan Kelantan sepanjang masa.

Tuan Saupi bin Daud: [Bangun]

Datuk Paduka Abdul Kadir bin Haji Sheikh Fadzir: Member dari Tanah

Merah duduklah, cukup [Ketawa] Okey, Yang Berhormat Tampin pula telah

mencadangkan pula supaya ciri-ciri Islam demokratik yang diamalkan di Malaysia di

ketengahkan dan dijadikan bahan promosi untuk memperkenalkan Malaysia di serata

pelosok dunia bagi menarik kedatangan pelancong selain dari menggunakan keindahan

destinasi.

Untuk makluman Yang Berhormat sememangnya, kita menggunakan pelbagai

kaedah untuk memperkenalkan Malaysia dalam mempromosikan pelancongan

DR.25.3.2003 103

tenmasuklah dengan memperkenalkan Malaysia sebagai sebuah negara Islam, dengan

penduduk pelbagai kaum yang hidup dalam aman damai serta dalam keadaan yang

ceria sepanjang masa.

Tuan Yang di-Pertua, Yang Berhormat dari Sibu telah meminta supaya industri

pelancongan di kawasan tengah dan pedalaman Sarawak yang berpotensi untuk

ecotourism dibangunkan serta diperbanyakkan lagi pemandu dan bas pelancong di

Sibu. Untuk makluman Yang Berhormat, kementerian telah dan sedang dalam proses

untuk mempertingkatkan lagi produk pelancongan di Sibu. Terutamanya di kawasan

yang dilihat amat berpotensi sebagai kawasan ecotourism yang menakjubkan. Di

antara projek yang sedang dilaksanakan oleh kementerian ini ialah projek penyediaan

dan peningkatan kemudahan di Bukit Lima, Sibu yang mana ia adalah di bawah

Rancangan Malaysia Kelapan. Projek ini telah pun siap sepenuhnya dan komponen

yang terdapat dalam projek ini ialah menyediakan board walk dan juga pejabat serta

pusat penerangan.

Sehubungan itu kementerian telah mempromosikan Sibu sebagai destinasi

pelancongan yang kaya dengan kebudayaan terutamanya budaya dan cara hidup kaum

Iban. Ini adalah kerana di Sibu jumlah kaum Iban adalah yang terbesar di sekitar Sibu.

Kawasan yang telah pun dibangunkan sebagai destinasi ecotourism adalah di Plagus

Resort yang mana pakej yang ditawarkan adalah menyusuri Sungai Rajang melewati

rumah panjang kaum Iban, jungle tracking dan juga aktiviti memancing. Selain dari itu

Sibu juga telah dilihat sebagai satu destinasi pelancongan yang boleh dibangunkan

kerana ia adalah suatu kawasan transit bagi pelancong untuk singgah ke Mukah, Kapit

dan Melanau.

Mengenai cadangan Yang Berhormat Sibu supaya kekurangan bas persiaran

dan pemandu pelancong diperbaiki, kementerian dari semasa ke semasa

sememangnya telah mengambil langkah-langkah untuk memperbaiki dan

mempertingkatkan kualiti kemudahan dan perkhidmatan yang diberikan termasuklah

perkhidmatan bas persiaran dan kereta sewa pandu kepada pelancong-pelancong.

Bagi mengatasi kekurangan pemandu pelancong, kementerian baru-baru ini

telah pun mengiklankan permohonan pemandu pelancong sementara dalam pelbagai

bahasa asing termasuklah di Sabah dan Sarawak. Kementerian juga menggalakkan

DR.25.3.2003 104

calon-calon yang berkelayakan untuk mengikuti kursus-kursus pemandu pelancong dan *

institut latihan pelancongan yang berlesen sebelum dilesenkan.

Yang Berhormat bagi Temerloh telah mengusulkan supaya kerajaan

mempelbagaikan lagi sumber pelancongan supaya isu tuntutan bertindih Pulau Batu

Putih, perjanjian air dan penambakan pantai tidak akan menjejaskan kegiatan ekonomi

pelancongan Malaysia dengan Singapura. Untuk makluman Yang Berhormat

kementerian akan memastikan isu perselisihan pendapat di antara Malaysia dengan

Singapura tidak akan menjejaskan perhubungan dari segi pelancongan di antara negara

ini dengan Singapura. Untuk mencapai matlamat agar terjalinnya persefahaman dari

segi pelancongan antara Malaysia dan Singapura, kementerian saya telah mengadakan

beberapa siri perbincangan dengan pihak yang terbabit di Singapura yang mana

diharapkan dapat mengekalkan ikatan pelancongan di antara kedua-dua buah negara.

Bukan sahaja kita menggalakkan pelancong dari Singapura melawat Malaysia, tetapi

kita juga menggalakkan pelancong dari Malaysia melawat Singapura. Misalnya minggu

depan saya sendiri akan merasmikan pejabat Tourism Singapura iaitu pejabat yang

diadakan di Kuala Lumpur semata-mata untuk menggalakkan rakyat Malaysia untuk

melawat Singapura dan ini saya akan rasmikan.

Tuan Saupi bin Daud: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua dan ten ma kasih

Yang Berhormat Menteri, berhubung dengan kegiatan meningkatkan pelancongan di

peringkat negeri. Saya ingin mendapat penjelasan sedikit mengenai dengan majlis

tindakan pelancongan yang baru sahaja ditubuhkan di negeri Kelantan, saya hairan

saya tidak nampak setakat ini program-program yang dibuat menarik pelancong-

pelancong secara rasmi, tetapi saya terkejut umpamanya pada Hari Raya Korban baru-

baru ini dibanyakkan poster-poster sepanduk bersama dengan majlis tindakan rakyat »

yang dipengerusikan oleh Dato' Ibrahim Ali programnya ialah menyembelih unta untuk

Hari Raya untuk rakyat di jambatan Pasir Mas, Tendoh. Jadi adakah ini salah satu *

program yang dirancang oleh pihak kementerian iaitu program sembelih unta untuk

jemput orang tempatan hadir termasuk dalam program yang dirancang di bawah unit

atau majlis tindakan pelancongan negeri Kelantan? Saya minta penjelasan sedikit.

Datuk Paduka Abdul Kadir bin Haji Sheikh Fadzir: Majlis-majlis tindakan

pelancongan di negeri-negeri baru ditubuhkan, setengah tempat belum lagi melantik

pegawai-pegawai pun baru sangat. Jadi ada kadang-kadang masih meraba-raba lagi

DR.25.3.2003 105

< tentang tugas dan tanggungjawab mereka ini. Tapi kadang-kadang kita beri juga ruang

kepada majlis-majlis tersebut kerana majlis itu dianggotai oleh industri bukan wakil dart

parti politik tapi dari industri maknanya persatuan hotel-hotel, persatuan pemandu

pelancong, persatuan travel agents dan sebagainya. Kebanyakan di Kelantan itu tidak

ada kena-mengena dengan politik, mereka merupakan anggota majlis. Saya tidak

tahulah mungkin di Kelantan oleh sebab 90% lebih adalah orang Islam, maka acara-

acara yang berkaitan dengan Hari Raya Korban ini mungkinlah diperbesar-besarkan dari

tempat-tempat yang lain. Saya pun tidak tahu mengenai itu jadi saya ingat tidak ada

salahnya.

Yang Berhormat dari Tebrau telah meminta supaya dipilih tarikh yang sesuai

untuk membuat perancangan mega sales supaya tidak dilancar pada bulan Ramadan.

Untuk makluman Yang Berhormat Kementerian Kebudayaan, Kesenian dan

Pelancongan sedang giat berusaha untuk menjadikan Malaysia sebagai destinasi beli-

belah antarabangsa yang unggul ataupun leading international shopping destination,

dengan izin Karnival Jualan Mega Malaysia dianjurkan sebanyak 3 kali setahun iaitu

dalam bulan Mac, Ogos dan Disember. Kebetulan majlis pelancaran mega sales pada

Disember 2000 jatuh pada bulan Ramadan dan ini tidak dapat dielakkan tetapi

kementerian juga telah mengambil kira sensitiviti masyarakat Islam di mana majlis

hanya diadakan pada 10 malam selepas waktu Isyak dan sembahyang tarawih.

Persembahan tarian semasa majlis tersebut juga telah mengambil kira sensitiviti

masyarakat tempatan di mana atas nasihat Kerajaan Negeri Johor dan sebagainya tidak

ada penari-penari atau persembahan dari orang yang beragama Islam.

Yang Berhormat dari Kota Bharu telah mempersoalkan perbelanjaan untuk

* melaksanakan program rumah terbuka bagi perayaan utama Malaysia. Beliau juga

mempersoalkan kenapa Majlis Rumah Terbuka Aidilfitri 2002 mesti dibuat di Jitra

* sedangkan banyak lagi tempat yang boleh dibuat untuk majlis rumah terbuka Malaysia.

Untuk makluman Yang Berhormat Kerajaan telah menetapkan supaya lokasi majlis

rumah terbuka digilirkan di antara negeri-negeri setiap tahun. Contohnya untuk majlis

rumah terbuka Aidilfitri ianya telah diadakan di Kuala Lumpur pada tahun 2000, Johor

Bahru pada 2001, Jitra Kedah pada 2002. Sebenarnya mula-mula kita hendak adakan

di Alor Setar bukan di Jitra, tetapi oleh sebab tidak ada padang yang sesuai, yang besar

maka cari punya cari akhirnya kita dapat pilih Taman Tema itu di Jitra yang boleh

DR.25.3.2003 106

muatkan lebih pada 200,000. Pada tahun 2003 ianya akan diadakan di Sarawak, kita

berharap apabila diadakan di Sarawak kita akan jemput juga pemimpin-pemimpin dari

Indonesia untuk bersama-sama merayakan Hari Raya Aidilfitri di Sarawak.

Mengenai perbelanjaan untuk menganjurkan Program Rumah Terbuka, perkara

ini telah pun dijelas dengan panjang lebar oleh saya semasa menjawab pertanyaan

Hsan oleh Yang Berhormat bagi Bukit Mertajam pada 20 Mac 2003 iaitu pertanyaan

nombor 4.

Yang Berhormat bagi Kuala Selangor telah meminta supaya dipertingkatkan

promosi lokasi-lokasi yang sedia di Kuala Selangor dan Bukit Melawati untuk menarik

lebih ramai pelancong. Untuk makluman Yang Berhormat menerusi agensinya iaitu

Lembaga Penggalakan Pelancongan Malaysia kita akan meneruskan agenda

pelancongan khususnya untuk mempertingkatkan promosi lokasi-lokasi pelancongan

yang sedia ada dan baru di seluruh Malaysia termasuk Kuala Selangor dan bukit

Melawati. Untuk menarik lebih ramai lagi pelancong, bagi mempromosi Kuala Selangor

dan Bukit Melawati sebagai salah satu destinasi pelancongan utama, Lembaga

Penggalakan Pelancongan Malaysia, tourism Malaysia telah menggalakkan agensi-

agensi pelancongan tempatan rrtembangunkan pakej-pakej pelancongan untuk

dipasarkan kepada pelancong asing serta rakyat tempatan, khususnya bagi sasaran

pasaran keluarga, pelajar dan rakan sebaya. Di samping itu Tourism Malaysia turut

mempromosikan Taman Alam Kuala Selangor sebagai salah satu destinasi

pelancongan berunsurkan eko-pelancongan. Manakala Bukit Melawati sebagai

destinasi pelancongan berunsurkan sejarah.

Tuan Yang di-Pertua, saya ambil perhatian di atas segala pandangan dan

nasihat yang telah pun diberi dan kita akan melaksanakan sebanyak mungkin. Sekian,

terima kasih.

Timbalan Yang dl-Pertua [DatukLIm SI Cheng]: Sebelum saya minta Menteri

Luar Negeri, sekarang ini ada Usui Yang Berhormat.

DR.25.3.2003 107

USUL

WAKTU MESYUARAT DAN URUSAN DI BE B AS KAN DARIPADA PERATURAN MESYUARAT

3.25 ptg.

Menteri Pembangunan Luar Bandar [Dato* Haji Azmi bin Khalid]: Tuan

Yang di-Pertua, saya mohon mencadangkan:

"Mengikut Peraturan Mesyuarat 12(1) maka inilah saya

mencadangkan bahawa mesyuarat pada hari ini tidak akan ditangguhkan

sehingga jam 7.00 malam dan selepas itu Mesyuarat akan ditangguhkan

ke esok hari."

Menteri Beiia dan Sukan [Dato' Hishammuddin bin Tun Hussein]: Tuan

Yang di-Pertua, saya mohon menyokong.

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Baik. Ahli-ahli Yang

Berhormat sekarang saya kemukakan masalah kepada majlis untuk diputuskan.

Masalahnya ialah Usui seperti yang dikemukakan tadi hendaklah disetujukan.

Usui dikemuka bagi diputuskan dan disetujukan.

Usui disetujukan.

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat

Menteri Luar Negeri sila.

5.27 ptg.

Menteri Luar Negeri [Datuk Serl Syed Hamid bin Syed Jaafar Albar]:

Terima kasih Tuan Yang di-Pertua, saya ingin mengambil kesempatan ini untuk

mengucapkan terima kasih kepada Ahli-ahli Yang Berhormat yang telah mengambil

bahagian dalam perbahasan Usui Menjunjung Kasih Ke atas Titah Di-Raja pada 11

sehingga 19 Mac 2003 yang menyentuh bidang tugas Kementerian Luar Negeri.

Tuan Yang di-Pertua, saya ingin menyentuh beberapa perkara yang telah

dibawa semasa perbahasan iaitu berkenaan Persidangan Ketua-ketua Negara

Berkecuali Ke-13, hubungan Malaysia-Singapura, Pulau Batu Putih, Dasar unilateral

Amerika Syarikat ke atas Iraq, Suhakam dan isu dakwaan layanan buruk ke atas

profesional IT India.

DR.25.3.2003 108

Tuan Yang di-Pertua, berkenaan dengan persidangan NAM yang ke-13. Yang

Berhormat dari Shah Alam ingin mengetahui apakah benchmark yang digunakan bagi

menentukan kejayaan ataupun kegagalan persidangan tersebut. Ingin saya

memberitahu Yang Berhormat bahawa 116 buah negara anggota NAM telah dijemput

untuk menghadiri termasuk ahli baru iaitu Timor Lorase dan St. Vincent and Granady.

Daripada jumlah tersebut sebanyak 105 buah negara telah menghadiri persidangan

NAM yang ke-13. Dari jumlah 105 buah negara, 49 buah negara diwakili oieh ketua-

ketua negara atau kerajaan. 9 buah negara diketuai oleh timbalan nalb ketua, timbalan

atau naib ketua negara atau kerajaan, 5 buah negara diketuai oleh utusan khas atau

wakil kepada ketua negara atau kerajaan, 26 buah negara diketuai oleh menteri, 3 buah

negara diketuai oleh timbalan atau naib menteri atau menteri negara manakala 13 buah

negara diketuai oleh pegawai kanan.

Di samping itu, 9 buah negara pemerhati, 7 buah pertubuhan, 28 buah negara

tetamu serta 24 buah pertubuhan tetamu menghadiri persidangan NAM yang ke-13.

Oleh itu sidang kemuncak ke-13 NAM boleh kita anggap sebagai persidangan

antarabangsa yang kedua terbesar selepas perhimpunan agung PBB berdasarkan

kepada jumlah kehadiran iaitu 142 buah negara termasuk negara ahli pemerhati dan

tetamu dan 33 buah pertubuhan menggunakan kriteria kehadiran tahap perwakilan,

rumusan yang dipersetujui oleh NAM ke-13 berjaya mencapai matlamat yang telah kita

tetapkan.

Tuan Yang di-Pertua, dari segi substantif, Sidang Kemuncak ke 13 telah berjaya

menerimasahkan empat dokumen penting iaitu dokumen terakhir ataupun dokumen

muktamad - dengan izin - final document Deklarasi Kuala Lumpur berkenaan

penyuburan semula NAM, kenyataan mengenai Palestin dan kenyataan mengenai Iraq.

Dokumen-dokumen tersebut mengandungi pendirian dan maklum balas NAM terhadap

isu-isu kritikal semasa yang menyentuh kepentingan ahli-ahli NAM dan negara-negara

membangun.

Tuan Yang di-Pertua, kerajaan menyambut baik saranan yang dibuat oleh Yang

Berhormat bagi Tumpat yang mengatakan bahawa di dalam persidangan kita perlu

melobi negara-negara apabila kita hendak mencari atau mendapat sokongan daripada

mereka. Ini telah pun diambil tindakan di dalam beberapa usaha kita termasuk di dalam

DR.25.3.2003 109

Persidangan NAM. Semasa kita mengadakan persidangan beberapa orang menteri

telah pergi ke beberapa buah negara untuk menjemput mereka datang ke Malaysia.

* Tuan Yang di-Pertua, Yang Berhormat bagi Parit Sulong bertanya adakah

Malaysia sentiasa memantau perkembangan yang berlaku di arena antarabangsa

melalui penglibatan Malaysia sebagai anggota negara PBB serta pertubuhan serantau

lain yang melibatkan kuasa besar. Malaysia berpendirian bahawa sebarang usaha yang

menjejaskan kepentingan masyarakat antarabangsa tanpa melalui proses rundingan

pelbagai hala - dengan izin - multi literalism adalah tidak sah dan bertentangan dengan

undang-undang antarabangsa. Malaysia memberikan pendirian negara secara terbuka

apabila mendapati kepentingan antarabangsa negara-negara membangun dan umat

Islam di seluruh dunia tergugat oleh tindakan bersifat satu pihak - dengan izin - unilateral

oleh kuasa besar tanpa menghiraukan pandangan majoriti masyarakat antarabangsa.

Tuan Yang di-Pertua, menjawab soalan yang dibangkitkan oleh Yang Berhormat

bagi Kepong dan Yang Berhormat bagi Marang ingin saya nyatakan bahawa

penganjuran Sidang Kemuncak ke 13 NAM melibatkan penyertaan dan sumbangan

tenaga pegawai dan kakitangan dari berbagai-bagai agensi kerajaan seperti

Kementerian Luar Negeri, Kementerian Kesihatan, Kementerian Penerangan,

Kementerian Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongant Jabatan Perdana Menteri, Polis

Diraja Malaysia dan angkatan tentera yang jumlah terlibat adalah seramai hampir

10,500 orang.

Berkenaan dengan anggaran perbelanjaan yang diminta ini telah pun dijawab

oleh Timbalan Menteri Kewangan semasa Soal Jawab Lisan. Seiain daripada itu

Kementerian Perdagangan Antarabangsa dan Industri telah mengadakan pameran

a barangan buatan Malaysia dan pihak ASLI serta MASA mengadakan forum perniagaan

NAM sempena Persidangan NAM ke 13. Di peringkat isteri ketua-ketua kerajaan

«• mereka juga telah mengadakan satu sidang di kaiangan isteri membincangkan isu

wanita dan isu semasa yang melanda dunia.

Berkenaan penggunaan kenderaan-kenderaan di dalam Persidangan NAM ingin

saya jelaskan perkara ini telah pun dijawab oleh Timbalan Menteri Kewangan semasa

Soal Jawab Lisan tetapi ingin saya memberitahu Dewan ini bahawa kereta yang

terbanyak digunakan ialah kereta Proton sebanyak 807 buah kereta.

DR.25.3.2003 110

Tuan Yang di-Pertua, sebagai makluman kepada Yang Berhonnat bagi Marang

dan Ahli Yang Berhormat sekalian, Sidang Kemuncak NAM telah menggariskan

pendirian jelas dan tegas NAM mengenai isu Palestin dan Iraq dalam dua dokumennya

sebagaimana yang saya katakan sebentartadi.

Tuan Yang di-Pertua, sekarang saya suka beralih kepada perkara-perkara yang

melibatkan hubungan Malaysia dan Singapura yang telah dibangkitkan. Yang

Berhormat bagi Shah Alam menanyakan dasar terhadap falsafah "prosper thy

neighbour" - dengan izin - adakah dasar ini akan diteruskan dalam menangani

hubungan dua hala dengan Singapura. Yang Berhormat bagi Temerloh mohon dikaji

hubungan dengan Singapura agar ianya tidak dianggap musuh tetap negara malah kita

perlu mencari jalan memastikan lebih ahli perniagaan Singapura melabur di Malaysia.

Saya ingin memberitahu Yang Berhormat bahawa Malaysia tidak pernah

menanggap Singapura sebagai musuh bahkan ia adalah negara jiran yang terdekat

dengan Malaysia. Yang Berhormat bagi Marang pula mahukan kita menerangkan

berkenaan penarikan keluar TLDM dari Woodlands dan perkara-perkara lain yang

berbangkit. Yang Berhormat bagi Kinabatangan meminta kerajaan bertegas terhadap

hubungan dua hala dengan Singapura dan saya akan member! jawapannya secara

keseluruhan.

Sebagaimana Ahli Yang Berhormat sedia maklum, Malaysia dan Singapura

adalah negara berjiran. Justeru itu, Malaysia sentiasa menangani isu-isu dua hala ini

dalam konteks dan aspek kejiranan. Ini bermakna kita sentiasa menekankan hubungan

berbaik-baik untuk mencapai persefahaman. Namun demikian sebagai kata pepatah

kita, tepuk sebelah tangan tidak akan berbunyi. Mesti ada kemahuan kedua-dua pihak

untuk berbuat demikian. Kita menerima hakikat pendirian kita di dalam isu rantau

ataupun antarabangsa tidak akan sama di dalam semua perkara, tetapi ini tidak

seharusnya menghalang kita untuk menjalin hubungan dua hala yang seimbang. Begitu

juga dalam konteks sejarah, ekonomi, politik, budaya dan agama kita mempunyai

persamaan yang wujud sating pergantungan di antara satu sama lain. Di masa yang

sama kita adalah dua buah negara yang merdeka serta berdaulat. Memang menjadi

hasrat Malaysia untuk melihat prinsip memperkayakan jiran kita dan sama-sama

menang yang sebenar. Perkara ini mesti dikehendaki bukan oleh Malaysia sahaja tetapi

oleh Singapura juga.

DR.25.3.2003

Saya suka menekankan yang maruah dan hak kita tidak boleh diperkecilkan

ataupun diperlekehkan oleh mana-mana negara. Walaupun di dalam banyak perkara

nampak ada kecenderungan oleh media dan pemimpin-pemimpin Singapura

memberikan gambaran yang negatif yang kadangkala mengelirukan, sinister terhadap

isu-isu penting dalam membangunkan perhubungan dua hala yang kondusif untuk

kepentingan kita bersama, Malaysia senantiasa cuba berunding dan berdialog untuk

merumuskan masalah tetapi di sebaliknya tindakan Singapura sering menyusahkanya.

Selalunya bila ada perbezaan mereka cepat menyalahkan Malaysia dan merendahkan

usaha Malaysia sehingga rakyat kita sendiri menganggap Malaysia sentiasa mengalah

dan behembut dengan Singapura.

Tidak boleh dinafikan kerjasama Malaysia dan Singapura dalam bidang ekonomi

adalah erat. Jumlah perdagangan di antara Malaysia dan Singapura pada tahun 2002

misalnya adalah sebanyak RM97 bilion. Ini bermakna hubungan perdagangan adalah

penting kepada kedua-dua negara. Pelaburan juga begitu. Syarikat-syarikat Singapura

melabur sebanyak RM2.2 bilion di Malaysia. Malaysia pula menjadi salah sebuah

negara pelabur terbesar di Singapura dengan jumlah RM2.1 bilion pada tahun 2001.

Dari segi pelancongan ianya telah pun dijawab oleh Menteri Pelancongan.

Tuan Yang di-Pertua, banyak faedah dapat diperolehi hasil jalinan hubungan

baik yang bersandarkan situasi sosio-politik yang aman dan tenteram di antara kedua

negara.

Puan Hajah Mastlka Junaidah blntf Husln: [Bangun]

Datuk Haji Mohd. AM bin Haji Hassan: [Bangun]

Tuan Yang di-Pertua: Ya, ada dua yang bangun Yang Berhormat.

Datuk Seri Syed Hamid bin Syed Jaafar Albar: Boleh saya habiskan dulu ayat

ini?

Adalah menjadi dasar Kerajaan Malaysia untuk sentiasa berusaha

menyelesaikan isu-isu dua hala yang wujud dengan Singapura secara aman. Kerajaan

percaya bahawa kepentingan kedua negara dapat dipelihara dengan lebih baik

sekiranya kita dapat mengukuhkan hubungan dua hala dalam pelbagai bidang,

mengurangkan sebarang ketegangan dan perselisihan faham yang timbul serta

mewujudkan suasana polittk dan sosial yang akan mendorong ke arah peningkatan

I l l

DR.25.3.2003 112

kerjasama bagi kepentingan bersama. Terpulanglah kepada Singapura untuk

menghayati perkara ini.

Tuan Yang di-Pertua: Ya, Tebrau dulu Yang Berhormat ya, Tebrau dulu ya.

Datuk Haji Mohd. Ali bin Haji Hassan: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua.

Saya hendak sentuh sedikit berhubung dengan dua hala dengan Singapura ini. Kita tadi

sebagaimana Yang Berhormat Menteri pun telah rnenjelaskan banyak perkara yang

dibuat oleh Singapura ini banyak menyakiti kita dan juga rakyat negara kita. Baru

semalam Yang Berhormat Perdana Menteri pun sudah menyentuh, nampaknya

Singapura ini menyokong tindakan Amerika, padahal mesyuarat Menteri Luar di Sabah

baru-baru ini boleh kata negara ASEAN membantah tindakan Amerika termasuk

Bangsa-Bangsa Bersatu sendiri kuasa besar menentang tetapi Singapura negeri yang

kecil membuat satu keputusan untuk membantu rakyat Amerika atau askar Amerika di

Iraq.

Saya hendak minta penjelasan sedikit. Kita kena jugalah ambil perhatian yang

serius dalam hubungan kita ini, kita buat sesuatulah Yang Berhormat kepada Singapura.

Ini terpulang kepada kerajaan supaya perbuatan dia itu kadang-kadang kita buat usul ini

hari, hari yang sama juga dia buat keputusan menyokong tentera Amerika, dia hendak

hantar bantuan. Kita dengan dia rapat, jiran. Kalau sesuatu hal berlaku di negara dia,

kita juga dia minta tolong. Tetapi nampak kebelakangan ini dia sudah lain macam. Jadi,

boleh atau tidak satu tindakan yang agak boleh memberikan ajaran kepada Singapura

ini? Kita buat sedikit, Yang Berhormat, oleh kerajaan. Itu sahaja pandangan saya.

Datuk Seri Syed Hamid bin Syed Jaafar Albar: Tuan Yang di-Pertua, kedua-

dua negara adalah negara berdaulat. Di dalam konteks Bangsa-Bangsa Bersatu dan

hubungan rantau dan dua hala tidak kira berapa besar dan kecil ia mempunyai

kedudukan yang sama untuk menentukan hala tuju dasar-dasarnya. Di dalam ASEAN

pula kita mempunyai cara untuk menentukan sesuatu keputusan berasaskan consensus

iaitu keputusan yang kesemua ahli-ahlinya bersetuju. Di dalam mesyuarat retreat

Menteri-menteri Luar ASEAN, 8 negara ASEAN bersetuju kekerasan tidak digunakan

sebagai pendekatan untuk menyelesaikan masalah Iraq dan juga pendekatan unilateral

ataupun bersendirian tidak digunakan untuk menyelesaikan krisis di Iraq tetapi dua

negara yang tidak bersetuju iaitu Filipina dan Singapura.

DR.25.3.2003 113

Ini adalah hak mereka yang tidak boleh kita pertikaikan. Itu hak mereka tetapi

saya tidak tahu macam mana, Yang Berhormat, untuk kita mengajar. Untuk mengajar

ialah dengan kita menunjukkan contoh-contoh yang baik dan saya fikir Malaysia banyak

menunjukkan contoh yang baik. Sebab itu pelancong Singapura ramai datang ke sini.

Yang kita tidak bersetuju ialah tindakan kerajaan dia.

Jadi, kita mesti bezakan di antara kedua-duanya. Ada tindakan dan cara-cara

mereka mahu mengambil tindakan itu menyinggung perasaan kita. Tetapi kita

mempunyai hubungan yang baik dan rapat dalam bidang sosial, bidang budaya dan kita

hendak perkara ini dapat kita teruskan.

Puan Hajah Mastika Junaidah binti Husin: [Bangun]

Tuan Yang di-Pertua: Ya, Arau.

Puan Hajah Mastika Junaidah binti Husin: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua

dan. terima kasih kepada Yang Berhormat Menteri. Saya juga tertarik dengan isu

Singapore dan Malaysia ini.

Saya setuju dengan apa yang disebutkan oleh Yang Berhormat. Kita tidak ada

masalah dengan rakyat di Singapura kerana kita adalah berasal daripada satu rumpun

yang sama tetapi kedudukan kerajaan di negara Singapura, tindakan-tindakan mereka,

kita lihat mereka sentiasa sahaja menimbulkan isu-isu dan juga menimbulkan

ketegangan, malahan dalam setengah-setengah keadaan, kita melihat seolah-olah

mereka tidak menghormati negara kita.

Dalam keadaan Amerika sekarang menyerang Iraq dan Singapore bermasalah

dengan Malaysia terutama isu air di Johor, kita bimbang kalau-kalau satu hari,

Singapore juga akan menjadi sebagaimana Israel dengan Palestin, dengan Malaysia.

Jadi, bagaimana dasar luar kerajaan kita dalam menghadapi keadaan ini, Yang

Berhormat Dato' Menteri. Terima kasih.

Dato' Serl Syed Hamld bin Syed Jaafar Albar: Tuan Yang di-Pertua, tadi saya

sudah sebutkan bahawa dasar luar kita adalah untuk kita berunding, bercakap, mencari

jalan penyelesaian dan ini adalah jalan pendekatan yang paling baik di dalam kita

menguruskan perhubungan kita, sama ada di peringkat dua hala, pelbagai hala ataupun

peringkat serantau dan antarabangsa. Ini telah mendatangkan banyak manfaat kepada

Malaysia dan orang menyanjung tinggi di atas sikap Malaysia dapat menentukan segala

DR.25.3.2003 114

rumusan tidak dibuat dengan cara kasar atau cara yang tidak beradab ataupun sopan,

Ini akan terus menjadi pendekatan kita.

Saya tahu bahawa di dalam bidang-bidang tertentu, kadang kala persaingan

wujud di antara Singapura dan Malaysia. Dalam hal ini, kerajaan berpendapal bahawa

persaingan yang sihat boleh memberi sumbangan yang positif kepada kedua-dua buah

negara. Apa yang penting ialah menentukan bahawa sebarang persaingan tidak akan

membawa perasaan iri hati atau cemburu di antara kedua-dua negara. Dalam hal iniT

aspek-aspek kerjasama, saling bergantung antara satu sama lain, jaminan keselamatan

serta kemakmuran bersama semakin menjadi penting dalam hubungan dua hala

serantau dan antarabangsa. Oleh itu, kita tidak pernah...

Tuan Kerk Kim Hock: [Bangun]

Tuan Yang di-Pertua: Ya, Kota Melaka bangun.

Dato' Seri Syed Hamid bin Syed Jaafar Albar: Saya hendak habiskan ayat ini

dulu. Oleh itu, kita tidak pernah mahu membangkttkan ketegangan dengan mana-mana

negara termasuk Singapura. Tanggungjawab untuk memanfaatkan kerjasama dua hala

itu bukan terserah kepada Malaysia tetapi juga kepada seluruh dunia.

Tuan Yang di-Pertua: Ya, Kota Melaka.

Tuan Kerk Kim Hock: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua. Saya sokong dan

memberi kepujian kepada kerajaan oleh kerana telah mengambil satu approach yang

lembut. Oleh kerana saya anggap lembut ini tidak bermakna kita lemah tetapi saya

khuatir bahawa ramai tidak faham apakah sebenarnya masalah di antara Malaysia dan

Singapura.

Pada saya, saya nampak ini sebagai satu konflik kebudayaan. Saya nampak

bahawa Kerajaan Singapura mengamalkan satu cara yang begitu banyak dipengaruhi

oleh dunia Barat dan kebudayaan mereka adalah kebudayaan Barat tetapi di Malaysia,

saya anggap bahawa kita banyak dipengaruhi oleh "Malayness". Cara kita adalah

lemah-lembut dan ini kemungkinan satu konflik yang saya rasa Kerajaan Singapura

tidak boleh faham.

Jadi, saya harap walaupun perkara ini mereka tidak boleh faham, kita akan

menggunakan approach yang rasional yang telah diambil oleh kerajaan. Kadang-

kadang yang saya khuatir, Tuan Yang di-Pertua, apa yang dikatakan oleh pihak sana

yang kadang-kadang merumitkan perkara seperti Ahli-ahli Parlimen Singapura yang

DR.25.3.2003 115

merumitkan perkara dengan mengeluarkan kata-kata yang tidak harus dikeluarkan.

Tetapi saya beri kepujian.

Dato' Serf Syed Hamid bin Syed Jaafar Albar: Terima kasih Yang Berhormat

bagi Kota Melaka. Saya fikir yang paling penting ialah dalam apa juga tindakan yang

kita lakukan, kita mesti bersifat munasabah dan wajar untuk mencapai persefahaman

yang boleh mendatangkan manfaat. Ini terbukti bila kita tengok ada permasalahan, kita

cuba mencari jalan penyelesaian. Misalnya di dalam masalah bekalan air ke Singapura,

Points of Agreement, tanah KTM di Singapura, penempatan pegawai dan kakitangan

KIK, penggunaan ruang udara Malaysia dan tentera udara Singapura, pengeluaran

caruman Central Provident Fund oleh pekerjadari Semenanjung Malaysia.

Semuanya kita membuat pendekatan bukan untuk bertembung dan berkonflik

tetapi membuat pendekatan yang kita anggap boleh mendatangkan 'menang-menang'

tetapi kadang kala masalahnya ialah maksud 'menang-menang' ini mesti difahami dalam

konteks yang sama. Selalunya Singapura makna menang, dia hendak melihat menang

kepada dia. Jadi, pada kita ialah kita hendak mendapat manfaat, Singapura hendak

mendapat manfaat kerana banyak kebaikan yang akan terhasH daripada tindakan yang

sedemikian.

Oleh kerana sikap yang sedemikian, maka Perdana Menteri kita dengan

Perdana Menteri Singapura pada 17 November 1998 telah bersetuju untuk perkara-

perkara yang mereka bersetuju sebagai rangka di dalam surat-surat mereka untuk

diperbincangkan di peringkat menteri-menteri. Hasil daripada persetujuan tersebut,

Malaysia-Singapura telah mengadakan tiga mesyuarat di peringkat pegawai kanan dan

menteri pada tahun 1999. Mesyuarat tersebut gagal mencapai sebarang penyelesaian.

Bagi meneruskan usaha tersebut, kedua-dua pemimpin bersetuju untuk

memperincikan dengan lebih jelas perkara-perkara untuk dirundingi. Ini terkandung di

dalam surat-surat bertarikh 4 Mac 2002 daripada Yang Amat Berhormat Perdana

Menteri kepada Menteri Kanan Singapura dan surat bertarikh 11 April 2002 daripada

Perdana Menteri Singapura kepada Yang Amat Berhormat Perdana Menteri. Oleh itu,

dua mesyuarat diadakan di peringkat menteri dan satu peringkat di peringkat pegawai

kanan pada tahun 2002.

Isu-isu yang hendak kita putuskan ialah berkenaan dengan harga air, CPF, CIQ,

tanah KTM di bawah POA, ruang udara dan laluan tentera udara Singapura. Ini semua

DR.25.3.2003 116

diadakan dengan tujuan untuk menunjukkan semangat kejiranan kita dan hak-hak kita

yang perlu dipertahankan. Kesemua mesyuarat tersebut berakhir dengan kegagalan

kerana tiada persetujuan berkenaan harga air. Maka perkara-perkara lain tidak dapat *

dimulakan selagi tidak ada semangat give and take, dengan izin, oleh Singapura.

Menteri Luar Republik Singapura dalam penjelasan beliau di ParHmen Singapura

pada 25 Januari 2003 terhadap kegagalan rundingan telah membuat beberapa tuduhan

terhadap Malaysia dan menyalahkan Malaysia di atas kegagalan rundingan yang telah

diadakan di antara kedua-dua negara mengenai isu-isu berpakej. Tuduhan-tuduhan

tersebut adalah tidak berasas sama sekali.

Untuk makluman Dewan yang mulia ini, masalah berbangkit semasa rundingan

Singapura-Malaysia disebabkan sikap dan pendirian Singapura yang tidak mahu

bertolak ansur, khususnya terus menekankan soal haknya untuk membayar 3 sen bagi

1,000 gelen untuk air mentah Malaysia dan kononnya Malaysia sudah hilang haknya

untuk menyemak harga air.

Pihak Singapura telah mengambil tindakan mendedahkan surat-surat di antara

pemtmpin kedua-dua negara. Mengikut amalan diplomasi biasa, perkara Ini tidak patut

dilakukan. Pendedahan sedemikian sebenarnya tidak mencerminkan gambaran yang

menyeluruh mengenai proses rundingan dua hala. Surat-surat berkenaan merupakan

asas rundingan di peringkat menteri dan pegawai kanan kedua-dua negara, bukan satu

keputusan atau pendirian yang muktamad. Aspek ini memang difahami oleh pihak

Singapura.

Oleh yang demikian, tindakan Singapura tersebut merupakan satu tindakan yang

menunjukkan niat dan tujuan mereka yang sebenar dan terhadap keikhlasan Singapura

untuk mencapai penyelesaian. Pendekatan Singapura cuba mengelirukan, tentu sekali *»

bertentangan dengan usaha mencari penyelesaian mengenai isu-isu di antara kedua-

dua negara. Respons Malaysia telah pun kita berikan melalui kenyataan-kenyataan *•

akhbar oleh Yang Amat Berhormat Perdana Menteri, Timbalan Perdana Menteri dan

saya sendiri.

Oleh kerana perkara ini sering dibangkitkan, saya ingin menjelaskan sedikit

berkenaan isu harga air. Bekalan air mentah ke Singapura dibuat berdasarkan

perjanjian di antara Kerajaan Negeri Johor dengan City Councils Singapura. Perjanjian

pertama yang telah ditandatangani ialah pada tahun 1927 dan ianya pun telah tamat. Ini

DR.25.3.2003 117

diikuti dengan perjanjian pada tahun 1961 dan perjanjian tahun 1962 yang masing-

masing akan tamat pada tahun 2011 dan 2061.

Penetapan harga air merupakan isu yang utama yang perlu diselesaikan jika kita

mahu merumuskan isu penting di antara kedua-dua buah negara. Soal semakan harga

air terkandung di dalam perjanjian 1961 dan 1962 yang tidak boleh dipertikaikan

mengikut Penasihat Undang-undang Malaysia. Hanya soal harga air sahaja yang

hendak kita rundingkan dan selepas itu, bolehlah kita beralih kepada isu-isu berpakej

yang lain.

Pihak Malaysia berpendapat bahawa harga air sekarang pada kadar 3 sen pada

setiap 1,000 gelen adalah terlalu rendah dan tidak munasabah dengan keadaan

semasa. Kita tengok kalau tahun 1927 pun apabila Singapura menjual air dirawat, bila

ianya dibuat perjanjian baru pada tahun 1961 dan 1962, harga untuk air dirawat yang

dibeli oleh Malaysia ditukar daripada 3 sen kepada 25 sen. So, ada perubahan yang

dilakukan untuk air dirawat yang dibeli oleh Malaysia daripada 25 sen kepada 50 sen.

Pada tahun 1927 - 25 sen, pada tahun 1961 dan 1962 menjadi 50 sen tetapi kita

blarkan harga air yang tidak dirawat ke tahap 3 sen sahaja apabila kita menyemak

semula perjanjian itu.

Kesemua fakta sepatutnya diberikan pertimbangan dalam menentukan harga

yang sesuai serta lebih adil dan saksama, apatah lagi perjanjian sendiri memberikan

hak untuk Malaysia berbuat demikian. Singapura sering mengatakan bahawa Malaysia

telah hilang haknya kerana tidak membuat semakan apabila masa 25 tahun tiba.

Saya ingin mengambil klausa yang berkenaan dengan perkara itu di dalam

perjanjian 1961. Tuan Yang di-Pertua, dengan izin:-

"The provision of paragraph one and two of the foregoing clause of this

present shall be subject to review after the expiry of 25 years or from the

date of this present and shall be reviewed by the parties in the light of

any change in the purchasing power of money which may then have

occurred and the facts that they have taken into account upon such a

review, shall include inter alia any rise or fall in the purchasing power of

money and any rise or fall in the cost of labour, power and material for

the purpose of supplying the water, in the event of any dispute or

DR.25.3.2003 118

difference arising under the provision of this clause, the same shall be

referred to arbitration as is in hereafter provided".

Ini sama juga di dalam perjanjian 1962 membehkan kita hak selepa's, "after

the expiry of 25 years".

Oleh itu penerangan yang mengatakan Malaysia sudah hilang haknya

sedangkan kalau kita hendak menggunakan hak kita, bila-bila masa setelah 25 tahun

hak itu tidak hilang dan oleh sebab itu, Singapura membangkitkan isu ini dan kita telah

merujuk kepada penasihat undang-undang kita dan penasihat undang-undang kita

berpuas hati bahawa kita masth mempunyai hak dan ianya tidak terlucut kerana tidak

ada pada bila-bila masa pun kita mengatakan kita menyerahkan hak kita untuk

menyemak-semula harga air.

Semasa perjumpaan dengan Yang Amat Berhormat Perdana Menteri pada 15

Ogos 2000, Menteri Kanan Singapura telah menawarkan harga air mentah di bawah

kedua-dua perjanjian sekarang dengan harga 30 sen kerana menglkut beliau inilah

yang kita kenakan bila Johor jual air kepada Melaka tetapi Yang Amat Berhormat

mengatakan Melaka adalah salah sebuah negeri di dalam Malaysia dan kita tidak boleh

menggunakan pendekatan 30 sen untuk menjual air kepada Singapura. Oleh itu

Menteri Kanan Singapura mencadangkan supaya dikenakan semakan, dinaikkan 50%

daripada harga 30 sen iaitu 45 sen bagi setiap 1,000 gelen dan berkuat kuasa apabila

perjanjian baru ditandatangani bergantung kepada persetujuan kedua-dua pihak.

Malaysia tidak bersetuju dengan tawaran dengan harga 45 sen ini kerana kadar

yang dikenakan oleh Kerajaan Negeri Johor kepada Melaka tidak sepatutnya dijadikan

asas pengiraan kerana terdapat elemen subsidi. Ini telah dinyatakan oleh Perdana

Menteri kita dalam surat beliau kepada Menteri Kanan bertarikh 21 Februari 2001.

Pada tahun 2002 Perdana Menteri Malaysia dan Perdana Menteri Singapura

sekarang telah bersetuju supaya mesyuarat bagi menyelesaikan isu berpakej ini

diadakan di peringkat menteri. Oleh itu dua mesyuarat sebagaimana yang saya katakan

tadi telah diadakan. Dalam mesyuarat pertama peringkat menteri, Malaysia telah

mengemukakan cadangannya yang mengandungi elemen-elemen semakan bayaran

tertunggak termasuk harga air mentah pada kadar 60 sen bagi setiap 1,000 gelen

mulai daripada 1986 dan 1987 sehingga 2006.

DR.25.3.2003 119

Dalam keadaan ini Singapura juga boleh menyemak harga air yang dirawat

yang dibekalkan kepada Johor. Mulai tahun 2007 hingga 2011, Malaysia

mencadangkan kadar baru iaitu RM3.00 bagi setiap 1,000 gelen. Seterusnya bagi

tempoh dari September 2011 hingga 2061 harga air mentah dibuat berdasarkan

formula harga yang berasaskan kepada purata kadar inflasi Malaysia dan Singapura.

Semasa mesyuarat tersebut juga Singapura telah menolak cadangan Malaysia seperti

mana yang telah dijelaskan tadi. Singapura juga telah menarik balik tawaran mereka

terdahulu iaitu pada kadar 45 sen bagi setiap 1,000 gelen.

Singapura juga mencadangkan formula harga air mentah pada tahun 2061

berdasarkan kepada harga kompetitif dengan mengambil kira kos alternatif Singapura

iaitu NEWater dan sebagai tambahan, mencadangkan pemberian kepada pihak

Singapura 50% harga kos itu hendaklah didiskaun. Perlu saya tegaskan di sini

Singapura tidak mengemukakan cadangan harga air mentah yang spesifik berdasarkan

formula tersebut. Walau bagaimanapun, berdasarkan kepada perkiraan yang dibuat oleh

Malaysia mengikut formula yang dicadangkan oleh Singapura harga baru air mentah

pada tahun 2061 adalah dijangkakan lebih kurang 20 sen bagi setiap 1,000 gelen. Ini

adalah tidak dapat diterima oleh Malaysia.

Malaysia telah mengemukakan formula baru harga air mentah berasaskan

harga yang kompetitif dengan mengambil kira kos alternatif Singapura iaitu NEWater

kerana ia mengeluarkan air yang diputar dan air yang dinyahkan masin iaitu

desalinated water serta kos merawat air mentah. Perlu ditegaskan bahawa formula

yang dicadangkan oleh Malaysia adalah sebenarnya berdasarkan cadangan kriteria

pihak Singapura yang telah diubahsuai dengan mengambil kira faktor-faktor tambahan

yang telah saya jelaskan tadi. Apa yang jelas ialah Singapura enggan menerima

hakikat bahawa Malaysia mempunyai hak untuk membuat semakan harga air di

bawah perjanjian yang sedia ada. Sebaliknya Singapura hanya mahu berunding

mengenai bekalan air yang akan datang iaitu bekalan air selepas perjanjian 1962 tamat

2061

Formula Malaysia yang merupakan formula terakhir disampaikan kepada pihak

Singapura mengenai harga air mentah semasa mesyuarat peringkat menteri yang kedua

dan juga peringkat pegawai kanan pada 16-17 Oktober 2002, harga air mentah untuk

tahun 2002 ialah 6.25 sen dan kita ada mempunyai perkiraannya. Formula pasca 2002

DR.25.3.2003 120

iaitu 2003 hingga 2061 ditentukan dengan mengambil kira pelbagai angkubah ataupun

dengan variables dan faktor termasuktah perubahan kuasa beli wang, kos buruh, tarif

tenaga elektrik, kos bahan-bahan dan tain-lain perkara yang berhubung kait.

Formula pembayaran tertunggak iaitu tahun 1986 hingga 2001 ditentukan

dengan mengambil kira harga air mentah, kos air yang dinyahkan masin dan kos

merawat air mentah pada tahun yang berkenaan. Cadangan harga air mentah untuk

tahun 1986 hingga 2001 ialah RM7.40 sen. Harga ini berdasarkan kepada formula

harga air mentah tahun 1986 hingga 2001 iaitu bersamaan dengan kos air nyah masin

tahun 2002 tolak dengan kos merawat air mentah tahun 2002 mengikut perkiraan

harga air mentah tahun 1986hingga 2001 iaitu RM9.80 tolak RM2.40 dan ini

memberikan jumlah RM7.40 sen.

Semasa mesyuarat peringkat pegawai kanan mengenai isu air di Johor pada

bulan Oktober 2002, Singapura di mesyuarat itu telah mengemukakan formula baru.

Mereka mengatakan bahawa mereka boleh menawarkan harga air mentah untuk

dibeli dari Malaysia dengan harga 12 sen bagi setiap 1,000 gelen air mentah. Bukan

keadaannya lebih baik, lebih buruk dan berubah kepada 30 sen, 45 sen selepas itu

turun pula kepada 12 sen. Jadi, siapa sebenarnya yang berubah-ubah di dalam

menentukan dan tidak konsisten di dalam memberikan tawaran-tawaran yang dibuat

semasa perundingan.

Tawaran yang sentiasa berubah ini tidak menunjukkan niat untuk mencapai

persetujuan. Sehingga sekarang kedua-dua negara masin belum mencapai sebarang

persetujuan mengenai isu air terutamanya mengenai harga air termasuk air mentah.

Tuan Yang di-Pertua, kita akan terus berpegang untuk mencari penyelesaian

tetapi kalau penyelesaian tidak boleh, kita akan mempertimbangkan sebagaimana

yang terkandung di dalam perjanjian iaitu timbang tara tetapi ini perlu diteliti dan kita

masin belum lagi membuat keputusan yang muktamad.

Saya ingin menjawab..

Puan Mastika Junaidah binti Husin: [Bangun]

Tuan Yang dl-Pertua: Arau bangun Yang Berhormat

Datuk Seri Syed Hamid bin Syed Jaafar Albar: Tuan Yang di-Pertua.

Tuan Yang di-Pertua: Arau bangun.

DR.25.3.2003 121

Puan Hajah Mastika Junaidah bintl Husin: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua

dan terima kasih Yang Berhomnat Menteri yang telah pun menerangkan secara panjang

lebar dan begitu jelas mengenai masalah air di antara Malaysia dan Singapura.

Kebimbangan yang saya kemukakan tadi berdasarkan daripada apa yang dibaca

melalui perundingan-perundingan yang dibuat, nampaknya kita tidak berjaya.

Yang Berhormat Menteri, saya juga rasa bimbang kerana semasa Persidangan

Bangsa-Bangsa Bersatu, Malaysia diletakkan dalam negara yang melindungi

pengganas malahan dalam satu laporan disebut Malaysia juga adalah di antara

Kerajaan Barisan Nasional, saya hendak dapat penjelasan daripada Yang Berhormat

Menteri, adakah ia juga menyebut Kerajaan Barisan Nasional dan ini saya rasa satu

track yang besar kepada negara kita dan kita berusaha untuk mengeluarkan Malaysia

daripada senarai negara-negara yang dikaitkan dengan keganasan. Ini semua rasa

saya membimbangkan keadaan kita dan kita bimbang kalau-kalau ada agenda yang

tidak kita ketahui yang sedang berlaku di dunia ini. Terima kasih.

Datuk Seri Syed Hamid bin Syed Jaafar Albar: Tuan Yang di-Pertua, walau

bagaimanapun sikap dan pandangan orang luar atau negara luar terhadap negara kita,

yang pentingnya ialah kita menjaga keharmontan, kestabilan politik di dalam negara,

menjaga keselamatan dan kesejahteraan rakyat kita dan insya-Allah negara kita akan -

tidak akan terancam dan kita dapat mempertahankan kedudukan kita.

Ingin saya mengatakan bahawa soal berkenaan Barisan Nasional ataupun parti-

parti dalam ini telah pun diselesaikan di mana senarai nama-nama pertubuhan-

pertubuhan yang dianggap mempunyai kaitan dengan keganasan telah pun dikeluarkan.

Jadi ianya tidak berbangkit lagi.

Saya ingin menjelaskan beberapa perkara yang berkenaan dengan tindakan

unilateral iaitu Singapura mengatakan bahawa Malaysia mengambil tindakan unilateral.

Ini dibuat di Parlimen Singapura. In October last year, dengan izin Tuan Yang di-Pertua

Malaysia unilaterally decided to take the water price revision out of the package to be

discussed on its own. At Malaysia's request, Malaysia unilaterally and without prior

notice abandoned the package approach saying that we only want to discuss the

current water price.

Tuan Yang di-Pertua, ini juga adalah menyimpang daripada kebenaran. Kita

rundingkan dan kita menganggap perkara-perkara lain mudah untuk kita selesaikan,

DR.25.3.2003 122

setelah kita dapat menyelesaikan berkenaan harga air. Kalau kita tidak dapat

menyelesaikan soal harga air, ianya tidak boleh bergerak dan keputusan ini diberitahu

kepada Menteri Singapura dan perjumpaan awal sehinggalah perjumpaan yang terakhir

dan akhirnya ditulis surat oleh Yang Amat Berhormat Perdana Menteri kepada Perdana

Menteri Singapura pada 7 Oktober 2002. Jadi kita mengambil tindakan yang teliti

memberitahu awal-awal lagi kepada Singapura biar kita meiihat kepada air kerana ini

yang menjadi perkara yang menyekat kemajuan untuk mencapai penyelesaian di dalam

isu berpakej. Apabila Perdana Menteri Singapura mengatakan bahawa beliau tidak tahu

menahu, ini bermakna bahawa hasil mesyuarat kita di Singapura pada 23 September

2002 telah tidak diberitahu oleh Menteri Luar dia kepada Perdana Menteri dia.

Seharusnya dia tahu semasa dia membuat lawatan dan kita mengatakan kita hendak

selesaikan harga air dahulu sebelum kita berbincang perkara lain kerana kita anggap

perkara lain lebih mudah untuk diselesaikan. Tetapi Perdana Menteri Singapura telah

menulis surat mengatakan bahawa Singapura bersetuju untuk tidak meneruskan

rundingan berpakej dan tiap-tiap satu perkara mestilah diputuskan dengan izin, stand

alone..

Jadi kita tidak mengambil tindakan yang unilateral, kita memberitahu, kita

berunding dan akhirnya kalau tidak ada menunjukkan pergerakan, kita terpaksa

mengaku bersikap pragmatik dan mengambil tindakan yang sewajarnya. Singapura

juga mengatakan bahawa Malaysia dengan izin, "repeatedly changed its position and

shifted their goal post r each time we neared an agreement"

Saya ingin menegaskan bahawa dakwaan semula tersebut adalah tidak benar

dan tidak berasas sama sekali. Sebarang perubahan pendirian Malaysia adalah

sebagai respons terhadap perubahan-perubahan pendirian Singapura dalam konteks

rundingan antara kedua negara. Ingin saya tegaskan di sini bahawa dalam konteks

rundingan isu berpakej kedua belah pihak memang telah mengambil pendirian bahawa

tidak ada sesuatu pun yang dianggap dipersetujui sehingga semua perkara dipersetujui.

Ini jelas sekali bila kita meiihat kepada surat yang ditulis oleh Menteri Kanan Singapura

kepada Tun Daim Zainudin pada 24 Ogos 2000 dan saya ambil kod daripada surat itu

yang menyebut antara lainnya, 'To make it easier for us..."dengan izin Tuan Yang di-

Pertua, "...to write to each other, to test various options, almost all letters I sent to you

or Mahathir or vice versa will be treated as without prejudice that there is no agreement

DR.25.3.2003 123

until all points are agreed and signed by the two PMs." Jadi benda-benda macam ini

adalah perkara yang jelas sekali untuk menunjukkan tujuan kita dan sikap kita untuk

mencari dan kita tidak bertujuan untuk dictate ataupun menentukan kepada Singapura

apa-apa yang Singapura tidak boleh terima. Kita sentiasa akan mengambil pendekatan

berunding. Singapura sebenarnya telah menafctefekan kepada kita supaya formula

yang dia cadangkan mempunyai diskaun 50% yang tidak dapat kita terima.

Jadi Tuan Yang di-Pertua masing-masing telah mengambil pandangan bahawa

pentingnya ada perundingan dan pentingnya kita melihat perkara itu di dalam konteks

yang sebenarnya. Malaysia mahu menjual air akhirnya kepada Singapura bila tamat

1961 dan 1962 di atas asas willing buyer, willing seller basis dengan izin. Kita berasa

hairan mengapa Singapura mengatakan bahawa isu air mengikut Menteri Luarnya,

dengan izin, u...it is not a matter of money. The significance of the water price to both

countries is Singapore's existence as a sovereign state.".

Semasa kita berunding, jelas yang kita hendak capai ialah penetapan harga air

yang munasabah, adil dan mencerminkan keadaan semasa. Ini bermakna harga tiga

sen tidak dapat diterima. Soalnya adalah soal air bukan soai kedaulatan atau soal cuba

mengancam kedudukan Singapura. la sebenarnya Tuan Yang di-Pertua soal dollars

and cents, dengan izin tidak ada kena-mengena dengan soal kedaulatan.

Tuan Husam bin Hajl Musa: [Bangun]

Tuan Yang di-Pertua: Ya, Kubang Kerian bangun. Sila.

Tuan Husam bin Hajl Musa: Saya minta maaf terlambat sedikit. Saya hendak

minta penjelasan mungkin sudah dijelaskan oleh Menteri. Perjanjian ini ditandatangani

pada tahun 1961 dan 1962 dan mengikut perjanjian, sejak 25 tahun, harga boleh

dirundingkan semula. Bermakna pada tahun 1986 dan 1987 perundingan harus

dijalankan. Kenapakah pada waktu itu perundingan tidak dilaksanakan.

Datuk Serl Syed Hamid bin Syed Jaafar Albar: Tadi saya sudah jawab, Yang

Berhormat sudah terlambat, saya tidak akan ulang tetapi saya fikir itu pada tahun 1986

dan 1987, dia tidak dikatakan kita perlu menyemak pada tahun 1986 dan 1987, ia

menyebut selepas 25 tahun. Jadi pada bila-bila masa selepas 25 tahun dan ini

bergantung kepada kehendak dan kemahuan kita di dalam membuat persediaan

tersendiri di dalam hal ini.

DR.25.3.2003 124

Berkenaan dengan Singapura ini, ada satu perkara iagi yang ingin saya sentuh

Tuan Yang di-Pertua iaitu berkenaan percakapan mengenai perang. Malaysia tidak

pernah bercakap berkenaan perang dan saya fikir sesiapa yang bercakap berkenaan

dengan perang di antara Singapura dan Malaysia, ia adalah membawa kepada satu

ancaman baru dan amat berbahaya sekali. Lebih baik kita tidak menyentuh soal ini dan

saya berharap ianya tidak dijadikan satu jenaka yang boleh membawa mudarat kepada

kedua-dua buah negara.

Tuan Yang di-Pertua berkenaan dengan Points of Agreement ini, ini kita telah

membincangkan dengan mendalam dan Malaysia ingin menegaskan bahawa PoA itu

boleh diselesaikan secara berasingan dengan mengambil kira kedudukan dan Kereta

Api Tanah Melayu sekarang yang masih meneruskan perkhidmatan ke Tanjung Pagar.

Walau bagaimanapun berdasarkan peranan dan sumbangan perkhidmatan kepada

penduduk dan pembangunan ekonomi kedua negara, Malaysia berpendapat adalah

wajar meneruskan perkhidmatannya. Oleh itu semasa mesyuarat kedua peringkat pada

23 September, Malaysia telah memaklumkan kepada Singapura bahawa ia akan

meneruskan perkhidmatan keretapi...


Tuan Yang di-Pertua: Kubang Kerian bangun Iagi Yang Berhormat.

Datuk Serl Syed Hamid bin Syed Jaafar Albar: Nanti, saya hendak habiskan

cepat Tuan Yang di-Pertua. Berkenaan dengan ruang udara, pihak...

Tuan Yang dl-Pertua: Tidak bagi Yang Berhormat?

Datuk Seri Syed Hamid bin Syed Jaafar Albar: Saya fikir pasal tanya sama,

datang lambat lepas itu tanya sama. Jadi soalnya biar saya habiskan perkara ini, saya

minta maaf, saya tidak dapat.

Tuan Husam bin Haji Musa: Lari cepat sangat.

Datuk Seri Syed Hamid bin Syed Jaafar Albar: Biar, bukan lari cepat, Yang

Berhormat perlu datang cepat. [Tepuk] [Ketawa]

Berkenaan dengan ruang udara, pihak Singapura telah menikmati lima

kemudahan untuk penerbangan di atas ruang angkasa Malaysia iaitu Koridor Utara

(Northern Corridor) dengan izin kawasan penerbangan rendah [low flying area) dengan

izin, ruang udara yang ditetapkan iaitu {delegated air space) dan latihan navigasi

(navigational training) dengan izin dan mencari dan menyelamat (search and rescue).

DR.25.3.2003 125

Malaysia berpendapat bahawa atas sebab-sebab keselamatan dan implikasi

sosial khususnya di negeri Johor adalah wajar kemudahan-kemudahan di atas ditarik

balik buat masa ini, tetapi perkara itu dimasukkan sebagai sebahagian daripada pakej di

dalam perundingan kita. Kita tidak mempunyai masalah setelah Singapura bersetuju

supaya semua rakyat Malaysia diberikan layanan yang sama berkenaan CPF ataupun

Wang Caruman Pekerja iaitu pada waktu ini Singapura mengatakan bahawa wang

caruman CPF hanya dibenarkan untuk pekerja dari Sabah dan Sarawak sahaja untuk

mengeluarkan jika mereka meninggalkan Singapura, tetapi tidak untuk kerja-kerja dari

Semenanjung. Kalau kita ambil melalui tindakan diskriminasi ini Singapura telah

membekukan lebih dari S$1 bilion dengan izin, wang hak rakyat Semenanjung

Malaysia. Jumlah ini melibatkan lebih kurang 400 ribu rakyat Malaysia yang pernah

bekerja di Singapura dahulu.

Bila Singapura menerima permintaan Malaysia untuk memberikan hak dan

membayarnya dalam jangka masa dua tahun, maka kita bersetuju, tetapi perkara ini

adalah sebahagian daripada pakej. Sekarang sudah tidak ada pakej maka perkara ini

akan dilihat secara berasingan.

Berkenaan jambatan, Tuan Yang di-Pertua, isu jambatan dan Tambak Johor,

ingin saya menjelaskan bahawa berkenaan jambatan ini ada perkara yang berkenaan

kenyataan Yang Amat Berhormat terhadap perkara yang dipanggil sebagai "nostalgia".

Nostalgia ini daripada apa yang diberitahu oleh Yang Amat Berhormat Perdana Menteri

kepada saya dan juga ahli-ahli kabinet setelah beliau berjumpa dengan Menteri Kanan

dan kemudiannya ia terbukti apabila surat menyurat mereka mahukan Causeway

ataupun Tambak Johor hanya diruntuhkan pada tahun 2007.

Jadi ini menunjukkan mereka memang menganggap Causeway Johor

sebagaimana dikatakan, bahawa Causeway Johor ini adalah sesuatu yang mempunyai

kesan sejarah. Oleh itu mereka mahu ianya ditinggalkan sehingga 2007. Tidak menjadi

satu kesalahan walaupun kita mempunyai nostalgia ataupun sentimen, tetapi untuk

mengatakan bahawa saya seharusnya tidak tahu berkenaan perbincangan empat mata,

memang betul empat mata. Saya tidak tahu fasal empat mata adalah perkara yang

menunjukkan hanya dua pemimpin yang bertemu, tetapi pemimpin-pemimpin akan

diberi kepada Menteri dan pegawai-pegawai untuk kita mengetahui apakah isi

kandungan perbincangan di antara pemimpin-pemimpin.

DR.25.3.2003 126

Jadi dia cuba manipulasi, membuat kenyataan-kenyataan yang boleh

menyinggung perasaan, boleh menyinggung pandangan kita dan seolah-olah mereka

mengatakan kita ini tidak faham berkenaan cara-cara untuk mengendali dan

menguruskan urusan kita dengan negara-negara lain. Jadi saya berharap sikap begitu

periu dikikis dan diambil satu pendekatan yang boleh mendatangkan kebaikan untuk

kedua-dua negara.

Jambatan ini tidak pern ah kita masukkan di dalam pakej kita dan ini jelas sekalt

bila Dr. Mahathir menulis surat, dan bila saya berunding dengan Singapura, kita hanya

membincangkan perkara yang disebutkan di dalam surat-surat Dr. Mahathir iaitu air,

CPF, ruang udara, TOA, tanah kereta api dan ianya tidak dimasuki.

Lepas itu bila di peringkat pegawai kanan pun, Malaysia telah memberi tahu

pada 11 Mac 1999, kepada pegawai-pegawai Singapura di dalam perundingan itu -

dengan izin - "Singapore noted Malaysia's intention to submit the formal proposal". Ini

berkenaan bridge.

"Singapore also noted that this issue was not part of the package under

discussion". Oleh itu jawapan Menteri Luar Singapura di Parlimennya adalah

mengelirukan dan tidak tepat. Singapore added that "... it looked forward to receiving

Malaysia's formal proposal and would study separately from the package"


Tuan Yang di-Pertua: Ya, ada yang bangun pula Yang Berhormat.

Datuk Seri Syed Hamid bin Syed Jaafar Albar: Nanti saya hendak

menghabiskan ini supaya dia ada sequence ya?

Saya ingin menyatakan dalam ucapan saya semasa perundingan, saya juga

telah menyebutkan - dengan izin - Tuan Yang di-Pertua, "Malaysia will also undertake

separate negotiations on the construction of the proposed bridge since the issue is not

part of the original package".

Lepas itu dalam mesyuarat kedua, oleh kerana mereka mengatakan seolah-olah

ianya di dalam pakej, at our first meeting in Putera Jaya, saya mengatakan "...in July,

we had indicated that the road bridge and railway bridge were not part of the bilateral

pakage. I would like to reiterate this position today with reference to the road bridge and

the railway bridge in the appendix of Prime Minister Mahathir's letter dated 1st

DR.25.3.2003 127

March 2002 to Senior Minister was merely intended as a good neighbour to inform

Singapore of Malaysia's intention to build the two bridges".

Tuan Yang di-Pertua, perkara ini jelas sekali. Dakwaan Singapura bahawa isu

jambatan adalah sebahagian isu pake] adalah tidak benar dan tidak berasas sama

sekali. Berkenaan dengan TLDM memang betul Singapura tidak menyuruh Malaysia

berundur daripada kawasan Woodlands tetapi mereka lakukan secara menaikkan harga

sewaan kepada pengkalan tersebut.

Bagi tempoh dari 9 Ogos 1965 hingga 31 Mei 1972 kadar sewa yang dikenakan

ialah SD535.495 setahun. Lepas itu dinaikkan kepada SD1.1 juta dan kemudian

dinaikkan kepada SD1.9 juta dan akhirnya pada tahun 1991 mereka mahu menaikkan

kepada SD6.2 juta. Dr Mahathir merayu kepada Perdana Menteri Singapura supaya

tidak menaikkan dan ini akan membebankan dari segi kos dan sewaan tetapi jawapan

yang diberikan oleh Perdana Menteri Singapura ialah harga kos tanah di Singapura

telah naik. Oleh itu ia tidak dapat menimbangkannya.

Jadi ini semua jelas menunjukkan cara dia membuat keputusan dan kita tahu itu

adalah hak yang berada di tangan Singapura. Oleh itu kita terpaksa keluar walaupun

mereka sekarang mengatakan mereka tidak suruh keluar, kita keluar sendiri. Tetapi ada

banyak cara untuk menyebabkan sesebuah negara terpaksa keluar daripada tempat

yang telah disewa dengan jalan menaikkan harga sewaan.

Berkenaan Puiau Batu Putih, kita telah pun mengatakan bahawa Pulau Batu

Putih ini akan diselesaikan melalui Mahkamah Keadilan Antarabangsa. Berkenaan

tambak yang dilakukan oleh Singapura, amalan antarabangsa ialah apa-apa juga kerja-

kerja penambakan yang mempunyai kesan persempadanan perlu diberi notis dan

dirundingi dengan negara-negara yang menjadi jiran.

Tuan Yang di-Pertua, akhirnya saya ingin menyentuh berkenaan dengan Iraq.

Saya fikir kita semua telah membincangkan dengan banyak dan saya hanya ingin

mengatakan saya tidak ingin menyambung apa yang tefah kita bincangkan dan usul

yang telah kita meluluskan.

Pada kita, ianya adalah suatu pencerobohan yang dilakukan tanpa kuasa

daripada Pertubuhan Bangsa-Bangsa Bersatu dan bertentangan dengan undang-

undang antarabangsa. Aneh sekali apabila mereka mengatakan mereka mahu

DR.25.3.2003 128

menyelamatkan Iraq, mahu memberikan kebebasan, sedangkan banyak kematian yang

berlaku kepada orang awam dan ini mendatangkan kemudaratan.

Oleh itu kita dengan negara-negara yang lain yang mempunyai pendapat yang

sama akan mengambil apa juga tindakan untuk mencari jalan bagi memberhentikan

peperangan ataupun pencerobohan yang dilakukan ke atas Iraq.

Tuan Husam bin Haji Musa: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua dan Yang

Berhormat Menteri. Saya tahu bahawa selepas 25 tahun masih boleh dirundingkan

harga air, tetapi kenapakah pada waktu sampai masanya kita tidak merundingkan

perkara ini? Dan bagi saya ini adalah satu keialaian. Tidak ada excuse yang lebih baik

daripada keialaian kerajaan untuk tidak merundingkannya pada tahun 1986,1987,1988,

1989, 1990 dan sampai tahun 2000 baru kita hendak berunding; dan tiba-tiba kita

hendak menaikkan harga. Saya rasa kalau kita hantar Ahli Yang Berhormat bagi Kuala

Kedah untuk berunding - kaiau Kerajaan Barisan Alternatif memerintah - perkara ini

boleh diselesaikan dengan cepat.

Beberapa Ahli: [Ketawa]

Tuan Husam bin Haji Musa: Belum habis lagi, Tuan Yang di-Pertua.

Saya mencadangkan kita buat dua harga iaitu satu harga untuk pengguna dan

satu lagi harga untuk industri. Bagi harga pengguna rakyat Singapura, kita berikan yang

lebih murah. Tetapi untuk industri yang kita dijual kepada kapal dan sebagainya kita jual

dengan harga yang lebih mahal. Kalau tidak akan ada jalan buntu.

Berkenaan dengan jambatan, saya pelik macam mana kerajaan Malaysia

berhasrat hendak meruntuhkan jambatan ini dan Singapura kata ini ada nilai sentimental

dan nostalgia. Mereka minta tangguh sampai tahun 2007. Kita hanya mementingkan

keuntungan second link untuk projek penswastaan kita.

Kita tidak menilaikan perkara-perkara lain, sanggup meruntuhkan jambatan itu

untuk kepentingan swasta. Ini yang saya tidak boleh faham. Kalau Yang Berhormat

kata Menteri Luar Singapura mungkin mengelirukan, Yang Berhormat juga mungkin

mengelirukan Dewan ini kecuali kita deklasifikasi (declassify) semua surat menyurat dan

kita dedahkan kepada rakyat, bahkan Ahli Parlimen seharusnya diberikan atau

dibekalkan.

Kalau Menteri Luar Singapura boleh bekalkan semua surat Perdana Menteri

Malaysia dan Perdana Menteri Singapura dan Senior Minister mereka, mengapa kita

DR.25.3.2003 129

tidak boleh berbuat perkara yang sama? Kalau kita mempunyai hujah untuk

mempertahankan apa yang dikatakan oleh Singapura sebagai perubahan pendirian kita,

daripada persetujuan di Hanoi, kita bersetuju secara pakej, surat Perdana Menteri

kepada Perdana Menteri Singapura, Oktober 2002 mengatakan tidak. Dia adalah

secara satu demi satu. Jadi position kita akan weaken.

Tuan Yang di-Pertua: Cukup Yang Berhomnat.

Datuk Seri Syed Hamid bin Syed Jaafar Albar: Saya mengucapkan terima

kasih kepada Yang Berhormat yang bercakap bagi pihak Singapura.

Beberapa ahli: [Bersorak]

Tuan Husam bin Haji Musa: [Bangun] [Menyampuk]

Datuk Seri Syed Hamld bin Syed Jaafar Albar: Saya tidak bagi jalan ya?

Tuan Yang di-Pertua: Ya, ya.

Datuk Seri Syed Hamid bin Syed Jaafar Albar: Saya tidak bagi jalan! Saya

tidak bagi jalan! Tidak ada!


Datuk Seri Syed Hamid bin Syed Jaafar Albar: Tadi Yang Berhormat

bercakap berkenaan kelalaian kerajaan.

Tuan Husam bin Haji Musa: Peraturan 36(6).

Tuan Yang di-Pertua: Ya. Ya.

Datuk Seri Syed Hamld bin Syed Jaafar Albar: Itu bukan sangat! Itu adaiah

pandangan dan pendapat saya, Tuan Yang di-Pertua.

Tuan Husam bin Haji Musa: Ini biadab Tuan Yang di-Pertua!

Tuan Yang di-Pertua: Ya. Ya, Yang Berhormat.

Tuan Husam bin Haji Musa: Seorang Menteri Luar boleh tuduh Ahli

Parlimennya sendiri wakil Singapura! ini biadab!

Tuan Yang di-Pertua: Hem. Hem.

Datuk Seri Syed Hamid bin Syed Jaafar Albar: Yang Berhormat!

Tuan Husam bin Haji Musa: Saya bercakap bagi pihak kepentingan negara,

bukan Singapura! [Tepuk] [Disorak]

Datuk Seri Syed Hamid bin Syed Jaafar Albar: Saya berpendapat kalau Yang

Berhormat bercakap berkenaan

Tuan Husam bin Haji Musa: Memang biadab sekati!

DR.25.3.2003 130

Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat, sudahlah.

Datuk Serf Syed Hamid bin Syed Jaafar Albar: Yang Berhormat jangan

menggunakan perkataan biadab!

Tuan Yang di-Pertua: Sudah, cukuplah Yang Berhormat. Hem.

Datuk Seri Syed Hamid bin Syed Jaafar Albar: Yang Berhormat yang biadab!

Tuan Yang di-Pertua: Hah, cukuplah. Cukuplah. Hem, cukuplah.

Datuk Seri Syed Hamid bin Syed Jaafar Albar: Yang Berhormat boleh tegur

kita. Bila kita tegur Yang Berhormat hendak menunjukkan warna dan kulit Yang

Berhormat yang sebenarnya

Tuan Husam bin Haji Musa: Tegur saya, tetapi

Datuk Seri Syed Hamid bin Syed Jaafar Albar: Saya mengatakan, saya

mengucapkan terima kasih

Beberapa Ahli: [Menyampuk] [Dewan bertambah riuh]

Tuan Yang di-Pertua: Cukuplah! Cukuplah! Cukuplah! Cukuplah! Cukuplah

Yang Berhormat kedua-dua pihak! Yang Berhormat kedua-dua pihak!

Tuan Husam bin Haji Musa: Memang biadab! Tak layaK menjadi Menteri

Luar!

Tuan Yang dl-Pertua: Yang Berhormat, cukup, cukup! Cukup, cukup!

Janganlah, janganlah buat Dewan kita ini begitu.

Datuk Seri Syed Hamid bin Syed Jaafar Albar: Yang Berhormat, sehingga

timbul perkataan yang bukan-bukan.

Tuan Husam bin Haji Musa: Saya cakap yang baik, Tuan Yang di-Pertua

Beberapa Ahli: [Menyampuk] [Dewan masih riuh}

Tuan Yang dl-Pertua: Cukuplah! Cukuplah! Cukuplah!

Datuk Seri Syed Hamid bin Syed Jaafar Albar: Duduklah dahulu.

Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat, cukuplah.

Datuk Seri Syed Hamid bin Syed Jaafar Albar: Duduk dahulu.

Tuan Husam bin Haji Musa: Saya tidak mahu jawab. Saya tidak hendak tarik

baiik Yang Berhormat! Itu saya menggunakan peraturan Dewan 36(6).

Tuan Yang di-Pertua: Cukuplah, cukup, cukup, cukup!


DR.25.3.2003 131

Tuan Yang dl-Pertua: Cukuplah Yang Berhormat. Ada apa yang lain? Yang

Berhormat Menteri ada

Datuk Seri Syed Hamid bin Syed Jaafar Albar: Ruling daripada Tuan Yang di-

Pertua.

Tuan Yang di-Pertua: Cukuplah, cukup, cukup! Hem.


Datuk Seri Syed Hamid bin Syed Jaafar Albar: Awak tuduh dahulu yang

kerajaan Malaysia lalai! Kerajaan Malaysia tidak mengambil tindakani [Dewan masih

huh].

Tuan Yang di-Pertua: Ya, cukuplah Yang Berhormat.

Datuk Seri Syed Hamid bin Syed Jaafar Albar: Ini saya mengatakan bahawa

Yang Berhormat telah bercakap seolah-olah Yang Berhormat bagi pihak Singapura.

Tuan Yang di-Pertua: Cukuplah! Cukuplah! Hem. Cukuplah! [Dewan

semakin huh] Yang Berhormat, cukuplah, ya, ya. Tidak boleh bertengkar macam itu.

Datuk Seri Syed Hamid bin Syed Jaafar Albar: Pendapat kita ialah

berasaskan kepada kalau kita hendak menyokong pendirian kerajaan Singapura, kita

boleh berbuat demikian. Apa yang saya mengatakan ialah kita punya pendirian, kita

perlu bangunkan negeri Johor dan kawasan yang dekat dengan sempadan itu. Tidak

ada kena mengena dengan kepentingan. Hanya pihak swasta, tetapi kepentingan orang

ramai di negeri Johor, di Tambak Johor kerana kedudukan yang telah menjadi teruk dan

buruk.

Kedudukan di situ kalau Yang Berhormat pergi ke Johor Baharu, Yang

Berhormat akan faham bahawa orang-orang Johor Baharu mahukan pembangunan

semula kawasan itu. Tidak ada cara lain untuk kita membangunkan kawasan itu.

Dengan merobohkan Tambak Johor dan lepas itu, laluan air dan ekologi di tempat dan

* perairan di negeri Johor di Selat Johor akan menjadi cantik, lebih indah dan akan

mendatangkan kebersihan. Untuk kebaikan rakyat kita!

Saya berasa dan saya mengatakan begini bukan kerana saya mempunyai

sangkaan buruk terhadap Yang Berhormat. Saya mengatakan begitu fasal di

Singapura, bila semua orang bercakap berkenaan hal Singapura, semua Ahli

Parlimennya bercakap dengan satu suara. Ini kepentingan negara!

DR.25.3.2003 132

Jadi Tuan Yang di-Pertua, saya tidak mahu lagi menyentuh perkara itu. Saya

sudah memberikan penjelasan yang amat cukup.

Tuan Yang di-Pertua: Cukup! Cukup! Cukuplahl


Tuan Yang di-Pertua: Cukup! Cukup! Cukuplah Yang Berhormat! Yang

Berhormat bagi Kubang Kerian, cukup! Sudah!

Sila, sila.

Datuk Serl Syed Hamld bin Syed Jaafar Albar: Tuan Yang di-Pertua, yang

akhir sekali berkenaan SUHAKAM. Apa juga laporan yang dibuat oleh SUHAKAM akan

kita baca dan akan kita membuat penelitian dan kita akan adakan mesyuarat di

peringkat jabatan-jabatan, agensi-agensi kerajaan, selepas itu kita akan membuat

keputusan apa yang boleh kita ambil tindakan dan apa yang kita boleh laksanakan dan

apa yang periu kita kaji secara mendalam.

Berkenaan dengan layanan buruk profesional IT India, kita telah pun mengambil

tindakan dan keadaannya sekarang telah pulih dan ada persefahaman di antara

Malaysia untuk menentukan ianya tidak menjejaskan perhubungan dua hala di antara

Malaysia dan India.

Tuan Yang di-Pertua, saya tahu banyak perkara yang telah dibawa. Segalanya

telah dicatat. Apa yang saya tertinggal dicatat oleh pegawai dan kita akan mengambil

tindakan yang sewajarnya. Terima kasih.

Tuan Yang di-Pertua: Ya. Kementerian Pembangunan Usahawan.

5.48 petang

Menteri Pembangunan Usahawan [Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul

Aziz]: Tuan Yang di-Pertua. Terlebih dahulu saya mengucapkan ribuan terima kasih

kepada semua Ahli-ahli Yang Berhormat yang telah mengambil bahagian dan juga

kepada Ahli-ahli Yang Berhormat bagi Shah Alam, Sri Aman, Kuala Kedah, Batang

Lupar, Dungun, Bagan dan Setiu yang telah memberikan perhatian membincangkan

perkara-perkara di bawah Kementerian Pembangunan Usahawan semasa

membahaskan Titah Ucapan Dtraja.

DR.25.3.2003 133

Bagi menjawab soalan yang dibangkitkan oleh Yang Berhormat bagi Shah Alam

pada 12 Mac 2003, suka saya memaklumkan bahawa kerajaan sedar akan kewujudan

masalah kesukaran dan kelewatan mendapatkan pinjaman oleh para usahawan.

Masalah ini sememangnya wujud dan sering dibangkitkan oleh usahawan-usahawan

dalam sesi-sesi forum, ceramah, dialog dan Hari Bertemu Pelanggan yang diadakan

oleh Kementerian Pembangunan Usahawan.

Sehubungan dengan itu, Kementerian saya telah mengadakan perbincangan

dengan agensi-agensi pelaksana dana usahawan di bawahnya dan juga telah meminta

agensi-agensi yang terlibat mengemukakan cadangan bagi mengurangkan masalah

kelewatan dan kesukaran mendapatkan pinjaman.

Antara cadangan bagi mempercepatkan proses pinjaman dan mengatasi

masalah kelewatan pemprosesan adalah seperti berikut:

(i) usahawan perlu berkebolehan menyediakan rancangan

perniagaan yang mantap;

(ii) usahawan hams bersedia memberikan kerjasama dengan pihak

institusi kewangan dengan memberikan maklumat yang betul dan

tepat;

(iii) memberikan komitmen terhadap bayaran balik dan menghubungi

pihak institusi kewangan sekiranya menghadapi masalah bayaran

balik pinjaman bagi mengelakkan disenaraihitamkan;

(iv) sentiasa mempunyai akaun perniagaan yang aktif bagi

membolehkan dan memudahkan institusi kewangan membuat

penilaian ke atas kedudukan dan prestasi kewangan pemohon;

dan yang terakhir

(v) menyediakan penyata kewangan yang betul dan teratur.

Selain itu pihak MAMPU juga sedang membuat kajian menyeluruh mengenai

pelaksanaan pengurusan dana yang ditawarkan oleh kerajaan dengan memberi

tumpuan khusus ke atas syarat-syarat pinjaman yang ketat dan peraturan pemprosesan

sesuatu pinjaman.

Tuan Yang di-Pertuat Yang Berhormat bagi Sri Aman telah meminta supaya

Kementerian Pembangunan Usahawan melonggarkan syarat bagi bumiputera untuk

mendapatkan lesen Kelas F. Untuk makluman Yang Berhormat sekalian, modal

DR.25.3.2003 134

minimum bagi Kelas F pada masa sekarang ialah sebanyak RM5,001. Jumlah ini

adalah satu jumlah yang dianggap kecil berbanding dengan nilai kerja bagi Kelas F

sehingga RM200.000.

Pusat Khidmat Kontraktor, Kementerian Pembangunan Usahawan

membenarkan pemohon mengemukakan modal minimum bukan sahaja dalam bentuk

tunai tetapi juga simpanan-simpanan lain iaitu seperti sijil ASB ataupun ASN, Tabung

Haji dan sebagainya. Mengenai alamat perniagaan bagi Kelas F, pemohon boleh

menggunakan alamat kediaman mereka ataupun pejabat di mana syarikat beroperasi

sekiranya ada.

PKK menggalakkan pemohon menghadiri kursus-kursus bagi memastikan

mereka mempunyai pengetahuan asas mengenai aspek-aspek teknikal dan juga

pengurusan. Perkara ini penting bagi memastikan projek-projek yang dilaksanakan

kelak disiapkan mengikut spesifikasi yang ditetapkan. Bagi pemohon yang tidak

menghadiri kursus, mereka juga boleh memohon pendaftaran Kelas F dengan syarat

mereka mempunyai pengalaman kerja dan pengetahuan mengenai asas-asas

pembinaan. Untuk makluman Yang Berhormat juga, PKK negeri-negeri mengadakan

kursus-kursus kontraktor dari masa ke semasa.

Berkaitan dengan pertanyaan yang dibangkitkan oleh Yang Berhormat bagi

Kuala Kedah, berkenaan kes usahawan wanita, pengusaha butik yang menghadapi

masalah hutang dengan Along (ceti haram) sebanyak RM25.000 berikutan pinjamannya

dari kementerian tersebut ditolak. Ingin saya jelaskan di sini bahawa Kementerian

Pembangunan Usahawan sedia membantu usahawan-usahawan termasuklah

usahawan yang menghadapi masalah berhubung dengan Along berkenaan

mendapatkan pinjaman bagi mengembangkan perniagaan mereka, menerusi skim-skim

pinjaman dan jaminan yang ditawarkan oleh Kementerian Pembangunan Usahawan,

menerusi agensi-agensi pelaksana dana usahawan di bawahnya. Untuk tujuan itu,

usahawan kecil semua kaum yang memerlukan pembiayaan sehingga RM25.000 boleh

memohon di bawah Skim Jaminan Usahawan Kecil (SJUK) yang dilaksanakan oleh

Credit Guarantee Cooperation Malaysia Berhad atau bagi usahawan bumiputera di

bawah Skim Pembiayaan Perniagaan MARA yang dilaksanakan oleh Majlis Amanah

Rakyat.

DR.25.3.2003 135

SJUK menyediakan kemudahan jaminan kredit sehingga 80% bagi memudahkan

usahawan kecii termasuk usahawan wanita yang menghadapi masalah cagaran

mendapatkan pinjaman perniagaan di antara RM10.000 sehingga RM50.000 daripada

institusi-tnstitusi kewangan. Pemohon yang ingin mendapatkan pembiayaan di bawah

skim ini bolehlah mengemukakan permohonan terus kepada institusi kewangan di mana

usahawan mempunyai akaun perniagaan ataupun boleh mengemukakan permohonan di

mana-mana institusi kewangan.

Skim Pembiayaan Perniagaan MARA pula menawarkan pembiayaan dari bawah

RM10,000 hingga RM500.000 bergantung kepada sektor

Tuan Abd. Rahman bin Yusof: [Bangun]

Tuan Yang di-Pertua: Ya.

Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Sekejap ya. Bergantung kepada

sektor dan jenis perniagaan yang dijalankan. Usahawan yang ingin memohon di bawah

Skim Pembiayaan Perniagaan MARA boleh mengemukakan permohonan terus kepada

Pejabat MARA Daerah yang berhampiran. Ya, Yang Berhormat bagi Kemaman.

Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat bagi Kemaman.

Tuan Abd. Rahman bin Yusof: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua- Saya

hendak tanya mengenai pinjaman-pinjaman yang telah banyak dibuat kepada peniaga-

peniaga kecii terutamanya di kawasan-kawasan di negeri Terengganu.

Saya hendak minta pengesahan daripada Menteri sendiri bahawa banyak

pinjaman-pinjaman yang dibuat sekarang ini dikatakan bahawa pinjaman hari ini boleh

dibuat dan boleh diambil dan sekiranya UMNO mengambil alih negeri Terengganu,

pinjaman-pinjaman tersebut tidak payah bayar. Kempen-kempen sedang berjalan, saya

hendak minta pengesahan, adakah benar ataupun tidak bahawa pinjaman ini tidak perlu

dibayar sekiranya Barisan Nasional mengambil alih negeri Terengganu?

Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Jawapannya tidak benar, Yang

Berhormat, tidak betul. Kalau ada orang cakap macam itu tolong beritahu sayatah.

Sebab ia merupakan bentuk pinjaman. Jadi, tidak betul. Ini duit orang ramai dan kita

beri sebagai pinjaman, dia mesti bayar. Siapa memerintah pun dia kena bayar balik.

Walau bagaimanapun, kelulusan pinjaman di bawah kedua-dua skim tersebut

adalah tertakluk kepada syarat-syarat pinjaman yang telah ditetapkan di bawah skim-

skim berkenaan. Kementerian Pembangunan Usahawan juga ada menyediakan

DR.25.3.2003 136

kemudahan bagi kursus-kursus keusahawanan kepada ahli-ahli persatuan wanita

termasuklah Persatuan Ibu Tunggal.

Kursus-kursus tersebut adalah seperti berikut:

• Seminar Motivasi Keusahawanan Ibu Tunggal;

• Seminar Pengurusan Pemasaran;

• Bengkel Pengurusan Kedai Runcit Lanjutan;

• Bengkel Penyediaan Rancangan Perniagaan;

• Bengkel Pembungkusan dan Pelabelan;

• Kursus Pemprosesan Makanan;

• Kursus Gubahan Bunga

Pemohon yang ingin mengikuti kursus-kursus tersebut perlu menghantar

permohonan melalui persatuan. Ini untuk wanita.

Tuan Yang di-Pertua, Yang Berhormat bagi Batang Lupar telah meminta pihak

kerajaan menjelaskan mengenai perkembangan usahawan IKS di Malaysia di mana

pihak Kementerian Pembangunan Usahawan tetah mewujudkan rangkaian usahawan-

usahawan IKS dan pesara. Untuk makluman Ahli Yang Berhormat sekalian, bagi

membantu mewujudkan Masyarakat Perdagangan dan Perindustrian Bumiputera

(MPPB) di kalangan usahawan-usahawan dan pesara, Kementerian Pembangunan

Usahawan telah memberikan penekanan melalui empat aktiviti utama iaitu:

(i) perwujudan dan penyebaran peluang-peluang perniagaan dan

pemasaran;

(ii) penyediaan kemudahan pembiayaan;

(iii) pembangunan sumber manusia, pembudayaan dan latihan

keusahawanan; dan

(iv) penyediaan premis perniagaan.

Antara program-program bagi melahirkan usahawan-usahawan IKS yang

dilaksanakan ialah:

• Program Pembangunan Vendor;

• Program Pemasaran Bersepadu Perabot;

• Program Mentor; dan

• Program Usaha Sama Tulen.

DR.25.3.2003 137

Di samping itu, latihan asas perniagaan dan latihan perwujudan usahawan juga

dijalankan kepada kakitangan kerajaan yang ingin menceburi bidang perdagangan dan

perniagaan.

Tuan Yang di-Pertua, bagi menjawab perkara yang dibangkitkan oleh Yang

Berhormat bagi Dungun, isu penutupan MRSM Dungun dan Besut yang telah

dibangkitkan oleh Yang Berhormat bagi Dungun, suka saya jelaskan di sini bahawa

setelah dua kali pertemuan diadakan antara pihak MARA dengan Yayasan Terengganu

bagi membincangkan isu berkenaan pengurangan kuota 80% pengambilan pelajar di

MRSM Yayasan Terengganu di kedua-duanya kepada anak jati Terengganu dan

peningkatan kemudahan infrastruktur di bangunan Yayasan Terengganu gagal

menghasilkan keputusan yang positif, Kementerian telah mengambil keputusan untuk

menamatkan kerjasama antara MARA dan Yayasan Terengganu dengan

memberhentikan pengambilan pelajar baru di MRSM tersebut bermula dari tahun 2003

secara beransur-ansur.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, ada yang

berdiri. Yang Berhormat bagi Hulu Terengganu.

Tuan Haji Muhyidin bin Haji Abd. Rashid: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua

dan terima kasih Yang Berhormat Menteri. Seperti yang Yang Berhormat sebut bahawa

telah ada perbincangan dan nampaknya Yang Berhormat masih tidak mahu

menimbangkan rayuan daripada kita dan pihak kerajaan telah menemui Perdana

Menteri untuk meminta jasa baik daripada Perdana Menteri untuk kita runding semula

kerana kerajaan negeri seperti yang disebut beberapa kali bersedia untuk berunding dari

segi kuota asalkan kedua sekolah ini tetap terus diberi kebenaran untuk beroperasi.

Jadi, soalannya adakah benar seperti Yang Berhormat sebut dalam perdebatan

dengan Saudara Salehuddin bahawa Yang Amat Berhormat Perdana Menteri tidak ada

power, tidak ada kuasa mengubah keputusan Yang Berhormat berhubung dengan

penutupan dua buah maktab di Terengganu ini.

Dato' Serf Mohamed Nazrl bin Abdul Aziz: Jawapannya adalah benar, Yang

Berhormat, sebab kita dalam Jemaah Menteri dalam kita mengambil keputusan, kita ada

collective responsibility, seseorang apabila dia dilantik menjadi Menteri, maka apa

tindakan yang diambil oleh beliau sebagai Menteri akan mengikatkan Jemaah Menteri.

DR.25.3.2003 138

Jadi, sebab itu, perjumpaan wakil daripada negeri Terengganu untuk berjumpa

dengan Perdana Menteri adalah sia-sia kerana tidak mungkin boleh beriaku di mana

Kabinet menolak keputusan dia sendiri. Jadi, sebab itu hasil daripada perjumpaan itu

tidak membawa apa-apa kerana seperti mana kita semua sedia maklum ini adalah

merupakan keputusan yang dibuat oleh saya selaku Menteri yang mengikat Jemaah

Menteri. Itu jawapan saya.

Tuan Hassan bin Mohamed: [Bangun]

Tuan Haji Muhyldin bin Hajl Abd. Rashid: (Bangun]

Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Yang nombor dua. Nanti sekejap,

lepas ini pun boleh.

Nombor dua, yang saya hendak sebut di sini iaitu sebenarnya saya telah

berbincang dengan Yang Berhormat bagi Dungun berkenaan dengan penurunan 80%

kepada 40% pada tahun 2000 bulan Julai di Dewan legar di sini. Itu pada tahun 2000,

jadi saya tunggu lama sudah, saya pun rasa hairan juga, kalau sekarang bersetuju

maknanya pada tahun 2002, mengapa tidak boleh beritahu saya pada tahun 2000

dahulu, kita boleh selesaikan banyak masalah.

Bila kita sudah ambil keputusan baru hendak kembali, jadi sukar untuk kita, hari

ini buat keputusan A, kemudian tukar balik. Jadi, sebab itu, kita tidak boleh ten ma

walaupun Kerajaan Terengganu bersetuju pada tahun 2002 untuk terima permintaan

saya tetapi dia sudah terlewat 2 tahun. Saya sudah ambil tindakan. Yang Berhormat

bagi Besut dahulu.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Yang

Berhormat bagi Besut.

Tuan Hassan bin Mohamed: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua. Bolehkah

Yang Berhormat terangkan apakah yang diminta oleh pihak Terengganu sampai tidak

boleh runding, sampai tidak ada langsung perundingan? Dan, apakah yang diminta oleh

Terengganu itu satu perkara yang tidak rasional? Terima kasih.

Dalam persefahaman apabila Kerajaan Terengganu menerusi Yayasan

Terengganu menyediakan bangunan dan meminta MARA membayar kos operasi

MRSM maka syaratnya ialah budak-budak yang ada di MRSM Besut dan Dungun mesti

anak jati 80%. Maknanya kalau kita ada 1000 budak, 800 kena budak Terengganu.

Duit itu adalah duit MARA, duit Pusat, jadi sebab itu Perbendaharaan sebenarnya sudah

DR.25.3.2003 139

melihat persefahaman ini sebagai suatu perkara yang tidak dipersetujui oleh mereka.

Lambat laun dia tidak akan diteruskan MoU ini selagi Kerajaan Terengganu, dengan

tzin, insist mahu 80%.

Saya cuba menyelamatkan keadaan, sebab itu saya minta turun kepada 40%.

Jadi, kalau Kerajaan Terengganu setuju hah itu, turun kepada 40%, saya boleh pergi

berunding dengan Perbendaharaan supaya tidak kacau MoU ini kerana kalau isunya

ialah kerana anak jati Terengganu 80%, maka saya bolehlah jawab, sekarang sudah

turun kepada 40%, bolehlah kita pertahankan.

Itu yang saya mahu keputusan daripada Yang Berhormat bagi Dungun. Tetapi

dia tidak beri kepada saya sehingga 2 tahun, sehingga tahun 2002. Akhirnya saya ambil

keputusan masih lagi belum ada keputusan daripada Kerajaan Terengganu sama ada

bersetuju ataupun tidak di atas permintaan saya untuk menurunkan kuota anak jati

Terengganu daripada 80% kepada 40%. Jadi, itu bukan masalah saya lagi.

Maknanya kalau Yang Berhormat tanya kepada saya, apa permintaan daripada

Kerajaan Terengganu yang saya tidak boleh terima - tidak ada benda. Sebenarnya

permintaan saya yang Kerajaan Terengganu tidak terima iaitu saya minta kuota turun

daripada 80% kepada 40% untuk membolehkan saya mempertahankan MoU dengan

pihak Perbendaharaan. Jadi, apabila tidak beritahu saya sudah 2 tahun, saya ambil

tindakanlah kerana lambat laun MoU Ini tidak akan diteruskan disabitkan kerana isu

kuota anak Terengganu jati itu.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, Kemaman.

Tuan Abd. Rahman bin Yusof: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua. Saya

hendak tanya mengenai kenyataan Yang Berhormat Menteri pada minggu lepas di

Dungun bahawa kerajaan akan menggantikan penutupan dua buah MRSM dengan

pembinaan dua buah MRSM baru, salah satunya di Kemaman, dan ada syarat pula

sekiranya Barisan Nasional mengambil alih negeri Terengganu.

Saya hendak tanya sekiranya Barisan Nasional tidak boleh ambil a!ih, kalah juga

di Terengganu, adakah program ini akan diteruskan dan mengapa ia terikat dengan

kemenangan Barisan Nasional? Ini mengenai pendidikan untuk anak bangsa kita,

kenapa terikat dengan kemenangan Barisan Nasional di Terengganu? Minta

penjelasan.

DR.25.3.2003 140

Dato' Serl Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Tuan Yang di-Pertua, ia mesti

terikat dengan Barisan Nasional sebab untuk memudahkan saya berunding dengan

kerajaan negeri. Sekarang kita hadapi masalah ini pun ialah kerana kerajaan negeri

tidak respons kepada kehendak saya selaku menteri. Jadi kita ada problem sebenarnya.

Jadi, sebab itu, kalau Barisan tidak menang, sudah tentulah saya tidak akan

mendirikan MRSM di Kemaman ataupun di Dungun kerana itu seperti biasa, macam

Yang Berhormat di Terengganu pun, Kerajaan PAS Terengganu menang, KEMAS pun

ia tutup semua. Itu kita terima. Ini politik. Jadi, jangan kalau buat kepada orang, bila

kena diri sendiri kita hendak marah. Jadi, kita jangan begitu. Dan saya punya logik

untuk menyatakan iaitu bahawa kalau BN tidak menang, saya tidak akan mendirikan

kedua-dua MRSM ini kerana di negeri-negeri yang mana BN menang, tuntutan mereka

kepada saya sebagai Federal Minister untuk membangun kawasan mereka itu adalah

lebih. Saya sudah tentu mesti menjaga pengundi-pengundi yang menyokong kita.

Mana ada kita menganaktirikan penyokong kita, itu pertama.

Dan kalau saya tidak dirikan pun MRSM di Dungun dan Besut, ia tidak akan

menjejaskan pendidikan anak-anak Terengganu kerana falsafah kita di mana-mana

MRSM pun, seboleh-bolehnya kita ambil katalah 10%, budak-budak daripada satu

negeri, 10% Terengganu, 10% Kelantan, 10% Pahang. Jadi kalau sekiranya saya tidak

mendirikan MRSM di Dungun, ataupun Kemaman, saya dirikan di tempat yang lain,

pendidikan anak Terengganu tidak terjejas sebab ia punya 10% kuota juga akan wujud

di MRSM yang didirikan di negeri-negeri lain.

Sebab itu tidak berbangkit soal pendidikan anak Terengganu terjejas kalau saya

tidak mendirikan MRSM di Kemaman dan juga di Dungun.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato1 Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, Hulu

Terengganu.

Tuan Muhyidln bin Abdul Rashid: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua dan

Yang Berhormat Menteri. Yang pertama, saya hendak minta hasil daripada jawapan

yang diberi kepada soalan Yang Berhormat bagi Kemaman, adakah dasar yang Yang

Berhormat Menteri sebut tadi itu, dasar yang diputus oleh Kabinet atau dasar

Kementerian Pembangunan Usahawan bahawa mana-mana negeri yang tidak

dimenangi oleh Barisan maka tidak ada sebarang pembangunan daripada segi

pendidikan dan sebagainya, itu yang pertama.

DR.25.3.2003 141

Yang keduanya mungkin Yang Berhormat Menteri teriupa atau sengaja tidak

mahu sebut, bahawa kita telah pernah ada perundingan dan Kerajaan Terengganu telah

menurunkan di satu daripada dua, daripada 80% kepada 50%. 50:50 antara Pusat dan

juga negeri. Ini bermakna bahawa kerajaan sedia berunding. Cuma yang kita hendak

kalau boleh jangan tutup demi kepentingan orang miskin, orang Melayu, orang Islam

yang ada di negeri Terengganu, terutamanya sejak PAS memerintah negeri

Terengganu, peningkatan kejayaan pelajar sangat luar biasa.

Kalau dahulu dalam 400, 500 pelajar dapat 5A tetapi sejak tahun 2001 - 2,223

pelajar mendapat 5A, tahun lepas 2,498 pelajar dapat 5A. Jadi di mana kita hendak

letak pelajar-pelajar ini dalam keadaan kita meningkat daripada segi jumlah pelajar yang

dapat 5A, Kerajaan Pusat melalui MARA menutup dua buah Maktab Rendah Sains

MARA ini.

Dan ini satu perkara yang sangat merugikan orang Melayu dan orang Islam.

Sebab itu kita minta jasa baik lagi sekali supaya dibuka kembali dua pusat ini dan diganti

dengan yang dua itu, tak padan lagi dengan dua yang ditutup ini kerana yang dibuka

dua ini hanya akan ambil 10% sahaja pelajar bumiputera yang miskin daripada negeri

Terengganu ini, sedangkan yang sedia ada 80% dan 50%.

Kita minta jasa baik Menteri supaya perkara ini dapat dikaji semula. Terima

kasih Tuan Yang di-Pertua.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato* Haji Muhamad bin Abdullah]: Cukuplah

Yang Berhormat.

Dato' Seri Mohamad Nazri bin Abdul Aziz: Tuan Yang di-Pertua, saya tidak

perlu sebutlah sama ada apa yang saya lakukan ini ialah dasar Kabinetkah, dasar

sayakah, apakah, sebab ini tidak perlu diperjelaskan. Setiap Menteri ia berkuasa penuh

di atas apa tindakan yang diambil dan saya bertanggungjawab penuh atas perkara ini.

Kalau salah dan silap saya buat perkara ini, sudah tentu saya kena serangan

bukan sahaja daripada parti pembangkang, daripada Barisan Nasional sendiri. Jadi,

apabila tidak ada, bermakna saudara kena faham sendirilah iaitu bahawa walaupun kita

tidak mempunyai dasar yang kita maklumkan kepada orang ramai tetapi tindakan yang

kita ambil iaitu sudah tentu adalah tindakan yang dlterima oleh Barisan Nasional. Itu

pertama.

Keduanya, Yang Berhormat

DR.25.3.2003 142

Tuan Hassan bin Mohamed: [Bangun]

Dato* Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Nanti sekejap, saya akan beri, ada

masa, jangan bimbang.

Keduanya, saya tahulah iaitu bahawa Kerajaan Terengganu memang akhirnya

terima apa yang saya cadang tetapi terimanya pada tahun masa kita bincang tahun

lepas iaitu di sesi Parlimen di sini, bulan Oktober 2002. Saya hendak jawapan itu tahun

2000. Bila saya beri minta tahun 2000, di tahun 2002 baru bagi keputusan setelah saya

ambil keputusan. Jadi saya tidak bolehlah tukar keputusan begitu sahaja, saya sudah

ambil keputusan dan saya telah beri masa dua tahun.

Jadi, ia tidak kembali balik kepada saya. Jadi bermakna bahawa saya rasa satu

masa dua tahun itu satu masa yang lama, yang boleh membuatkan saya sampai pada

kesimpulan iaitu bahawa Kerajaan Terengganu tidak bersetuju dengan cadangan saya

tetapi bila saya sudah ambil tindakan, baru bersetuju, agak terlambatlah Yang

Berhormat, dua tahun itu lama ya.

Nombor tiga, saya faham Yang Berhormat very prihatin berkenaan dengan

pendidikan di Terengganu dan sebagai Menteri, saya datang daripada negeri Perak,

saya tidak boleh bersikap iaitu bahawa saya prihatin hanya kepada anak-anak Melayu di

negeri Perak. Sebenarnya, nampak sangat iaitu di Terengganu mencapai kejayaan

kerana dahulu tidak begitu tetapi di negeri lain ia punya prestasi meningkat juga. Saya

kena jaga juga negeri-negeri lain. Bukan Terengganu sahaja, saya kena jaga negeri

lain, saya kena jaga Kedah, Johor, Kelantan, Pahang semua. Saya memikirkan tentang

anak-anak Melayu yang belajar di MRSM di seluruh negara. Jadi sebab itu tidak boleh

maknanya saya hanya menitikberatkan kepada satu negeri sahaja, tidak boleh.

Jadi, saya faham Yang Berhormat daripada Terengganu, jadi kuat Yang

Berhormat punya asobiyah hendak tolong orang Melayu Terengganu ini. Saya walaupun

daripada negeri Perak tetapi saya tidak ada menunjuk anak Perak sahaja mesti dapat,

saya tidak. Saya memikirkan untuk seluruh orang Melayu yang berada di Semenanjung,

kerana masalah yang sama Yang Berhormat sebut berkenaan dengan kemiskinan

orang-orang Terengganu, juga didapati ada kemiskinan di kalangan orang-orang Melayu

di negeri-negeri lain juga. Sebab itu, untuk hendak belanja duit Federal, MARA hanya

semata-mata kerana kita menggunakan bangunan dia, kita kena pastikan 80% adalah

anak jati Terengganu, kita hendak belanja kepada Terengganu sahaja, tidak boleh. Duit

DR.25.3.2003 143

Federal kita kena belanja kepada semua rakyat yang berada di semua negeri dan tidak

di Terengganu sahaja.

Saya minta Besut.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, Besut.

Tuan Hassan bin Mohamed: Tuan Yang di-Pertua, MRSM YT ini wujud

sewaktu zaman UMNO lagi dan apa yang dipertahankan oleh Terengganu ini ialah apa

yang dipertahankan oleh UMNO yang mewujudkan sebelum ini, dari segi kuotanya, dari

segi kemasukannya. Jadi, apa yang dilihat sekarang ini, UMNO yang buat, UMNO

sendiri yang runtuhkan.

Jadi, kita tida minta lebih. Kita minta pertahankan apa yang Dato' Yusof Noor

pertahankan dahulu. Jadi, sekarang ini marahkan nyamuk, marahkan PAS kelambu

dibakar. Minta pandangan.

Dato' Sen Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Tuan Yang di-Pertua, itu

menunjukkan bahawa saya tidak politikkan hal ini. Kalau kita hendak main sentimen

politik, memang betul Yang Berhormat sebut, iaitu orang Yang Berhormat jugalah

daripada Besut, kerana kesedarannya, kerana dia Ahli Parlimen Terengganu pada

ketika itu, maka dia bawa banyak MRSM, malah di daerah Besut ada dua, satu dipanggil

MRSM Besut, satu MRSM Kota Putera.

Jadi, memang betul, UMNO yang bawa tetapi Yang Berhormat kena fahamlah.

Terima kasihlah kerana Yang Berhormat sebut ini. Jadi ini bermakna saya tidak main

politik dalam hal ini. Apa yang saya buat adalah soal prinsip. Prinsipnya ialah yang saya

perjelaskan tadi iaitu Perbendaharaan tidak setuju dengan sistem seperti ini di mana

semata-mata memberikan kita bangunan

Tuan Haji Abdul Fatah bin Hajl Haron: [Bangun]

Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Yang Berhormat, duduklah dahulu,

saya jawab yang ini dahulu.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato1 Haji Muhamad bin Abdullah]: Sila duduk

dahulu Yang Berhormat.

Dato* Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: ....semata-mata kerana satu

negeri bagi bangunan, kita guna bangunan itu, maka kita dikenakan 80%, tak adil.

Sebab negeri lain pun minta Yang Berhormat.

DR.25.3.2003 144

Saya hendak beritahu, bukan sahaja negeri yang minta, ada juga macam

syarikat-syarikat yang besar, yang kaya, macam TNB saya hendak beritahu. Tenaga

Nasional Berhad juga cadang kepada saya, dia kata kami berikan bangunan, buat

MRSM TNB, di mana MRSM ini 80% diberi kepada anak pekerja-pekerja TNB dan 20%

terbuka dan MRSM, MARA bayar semuanya. Saya kata, tidak boleh, bila dikata tidak

boleh, itu rujuk Besut dengan Dungun boleh. Jadi, ini yang menjadi masalah kepada

saya.

Soalnya di sini, ini soal prinsip. Negeri lain pun datang. Negeri Selangor datang

minta kepada saya, kami ada bangunan. Negeri Selangor kaya, dia ada tanah, ada

bangunan, dia kata buat sama macam MRSM Terengganu di Besut dan di Dungun, jadi

ini masalah saya. Selagi ada perkara ini, selagi itu orang akan berjumpa dengan saya

untuk mendirikan MRSM yang sedemikian. Tidak boleh 80%, sebab tidak adil. Kita

kena adil bag! sama semua,

Tuan Muhyidin bin Abdul Rashld: [Bangun]

Dato' Serf Mohamed Nazrl bin Abdul Aziz: Yang Berhormat duduk, nanti

saya berijalan. Dont worry, jangan bimbang. Nanti, nanti.

Jadi, sebab itu,

Timbalan Yang di-Pertua [Dato1 Haji Muhamad bin Abdullah]: Duduk dahulu

Hulu Terengganu.

Dato' Serf Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: ...sebab itu, soalnya bukan

kerana ini UMNO maka saya kena pertahankan. Saya buat kerja mengikut prinsip.

Walaupun UMNO yang bawa tetapi kalau ianya tidak.., orang kata, bertentangan

dengan apa yang diperlukan pada hari ini, walaupun UMNO bawa, saya tetap akan

menghentikan juga persefahaman ini. Saya tidak ada bias begitu ya. Okey, saya minta

ini Rantau Panjang.

Tuan Haji Abdul Fatah bin Haji Haron: Tuan Yang di-Pertua, terima kasih.

Dari jawapan yang begitu panjang lebar dan cara penyampaian tadi, saya nampak jelas

bahawasanya Menteri ini ada sedikit ikhlas tetapi setujukah kalau saya mengatakan

walaupun ikhlas setinggi-tinggi ikhlas, sebaik-baik ikhlas Menteri, dalam menangani

masalah MRSM di Terengganu ini, sedikit sebanyak terpengaruh dengan tekanan-

tekanan politik UMNO Terengganu.

DR.25.3.2003 145

t. Sebab kalau dibandingkan dengan Kelantan umpamanya, Kelantan dalam

keadaan PAS memerintah pun, MRSM Jeli naik juga maknanya itu kalau hendak

dibandingkan,. Mungkin ini oleh kerana pembawaan UMNO Kelantan dengan

Terengganu berbeza. UMNO Terengganu dia suka mendesak menteri-menteri supaya

selari dengan pemikiran mereka itu. UMNO Kelantan tidak demikian. Sebab itu saya

mengatakan cara jawapan tadi, saya nampak Menteri ikhlas tetapi hendak kata takut itu,

lajak sangat tetapi nampak jelas tekanan-tekanan UMNO Terengganu itu kepada pihak

Menteri, bersetujukah?

Dato1 Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Tuan Yang di-Pertuar kalau Yang

Berhormat kenal saya, saya sukar untuk tunduk kepada mana-mana tekanan ya. Saya

akan tetap buat apa yang saya fikirkan betul dan berprinsip.

Saya tidak langsung berunding dengan UMNO Terengganu, langsung tidak,

demi Allah. Saya tidak langsung sama ada Pemudakah, Puterikah, Wanitakah, ataupun

Ketua Perhubungan sendiri, Timbalan Ketua Perhubungan, Datuk Idris Jusoh, saya

tidak pernah berunding dengan mereka.

Dan apabila mereka menghubungi saya, saya tidak mahu jumpa, saya tidak

mahu jumpa, dia hanya setakat bercakap dengan Setiausaha saya sahaja. Bila

diberitahu iaitu bahawa ada orang UMNO Terengganu hendak jumpa dengan saya,

hendak bincang dengan saya, saya tidak mahu berjumpa. Sehinggakan ada yang marah

pada saya, sebab mereka juga orang Terengganu dan mereka melihat ini yang mereka

bawa ke Terengganu dan saya hendak tutup, dia marah kepada saya, sebab dia kata

mungkin saya orang Perak, tidak ada sentimen Terengganu.

Jadi, saya tidak mahu jumpa langsung, kerana saya sudah buat keputusan, saya

JS bertanggungjawab dan dalam hal ini, tidak ada tekanan daripada UMNO Terengganu

kerana dia pun tahu, kalau dia suruh saya tutup, dia akan hadapi masalah. Sebab itu

4 saya hendak menafikan bahawa tindakan yang saya ambil ini adalah di atas desakan

UMNO Terengganu, itu langsung tidak berlaku. Demi Allah tidak berlaku langsung. Dan

saya tidak pernah jumpa orang dari UMNO Terengganu dalam merundingkan perkara

ini.

Ya, Pokok Sena.

Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: Tuan Yang di-Pertua, terima kasih. Terima

kasih rakan saya Yang Berhormat Menteri Pembangunan Usahawan.

DR.25.3.2003 146

Saya cukup seronok dengan Yang Berhormat, seorang yang terbuka, syabas

dan syabas fasal mempunyai satu pendekatan politik baru untuk berbahas, berdebat

secara terbuka. Ini yang sepatutnya didukung oleh seluoih ahli-ahli politik Malaysia

untuk kita membawa satu pendekatan baru...

Timbalan Yang di-Pertua [Dato* Haji Muhamad bin Abdullah]: Soalannya

Yang Berhormat, tidak payahlah.

Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: Inilah yang saya harapkan daripada Ketua

Pemuda UMNO sekarang ini, mencontohi Pemangku ....

Timbalan Yang dl-Pertua [Dato* Haji Muhamad bin Abdullah]: Hmmm, tidak

payahlah Yang Berhormat.

Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: Bekas Pemangku.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato* Haji Muhamad bin Abdullah]: ... soalannya

Yang Berhormat. Ya, soalannya.

Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: Ya, terima kasih. Soalannya. Tadi, Yang

Berhormat sebut bahawa soal ini berdasarkan prinsip penutupan ini, hendak kembali

kepada prinsip kerana tidak adil bila diberikan 80%, pertama saya hendak mendapat

penjelasan, adakah ini bermakna bahawa perakuan Yang Berhormat bahawa Menteri

dahulu ini tidak ikut prinsip, sewaktu dia buat ini. Dia menjadi Ahli Parlimen di situ, dia

bawa balik, dia tidak ikut prinsip dan dia tidak berunding pun dengan Perbendaharaan

dan sebagainya. Dia kira mungkin pada waktu itu dia mengambil kira kerana

kepentingan politik, politik dia, maka dia buat.

Yang kedua, Yang Berhormat kata tadi Yang Berhormat tidak bias dalam soal ini.

Saya bersetujulah kalau betul tidak bias tetapi seperti disebut di dalam akhbar, Yang

Berhormat kata, akan dibuka semula kalau BN memang. Hah, itu menggambarkan bias

walaupun Yang Berhormat menjawab tadi bahawa ini adalah untuk persoalan

memudahkan rundingan. Saya percaya bahawa sekarang ini sudah ada kesediaan dari

kerajaan negeri untuk berunding. Tak kanlah tidak boleh untuk kita berunding balik untuk

membuka semula, walaupun tindakan sudah pun dilakukan.

Kalau kita memang betul-betul tidak bias, bersikap terbuka, okey, kita bersedia.

Apabila kerajaan negeri sudah bersedia untuk berunding semula, kita boleh melakukan

perundingan demi untuk kepentingan anak bangsa kita.

DR.25.3.2003 147

Dato" Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Lain kali Yang Berhormat datanglah

awal sedikit, saya sudah jawab. Ini datang lambat, jadi berulang-ulang balik. Terima

kasihlah puji saya berbahas ini. [Ketawa] Sebenarnya Yang Berhormat saya bukan

hendak bahas dengan Salahudin itu. Saya hendak bahas dengan Pokok Sena. [Ketawa]

Saya harapkan dia bela timbalan dia. Maknanya, saya Ahli Parlimen Chenderoh, takkan

hendak bahas dengan timbatan. Harapan saya ialah dia bahas dengan saya. [Ketawa]

Tetapi dia dok cari Ketua Pemuda, saya cari dia, janganlah lari Yang Berhormat. Saya

harap sebagai ketua bela timbalan itu. Ini tak, dia lepas timbalan kepada saya macam

itu sahaja, tak patut betullah, tak patutlah. [Ketawa] Bila kita berdualah, sama standard.

Yang Berhormat Ahli Parlimen, saya Ahli Parlimen,

Tuan Haji Mahfuz bin Hajl Omar: [Bangun]

Dato* Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Nanti saya bagi balik. Sebenarnya

itu yang saya harapkan. Sampai habis dia lepas timbalan dia seorang dengan saya. Dia

tinggal di bawah. Tak boleh macam itu Yang Berhormat, kita kena bela anak buah.

Okay, tak apa, bagi peluang.

Kemudian, waktu Yusof Nor buka, dia ikut prinsip, betul. Ini betul. Kerana apa

pada ketika itu kita panggil MRSM itu dedicated MRSM. Pada ketika itu kita ada tentera,

kita ada polis. Jadi, tentera bagi bangunan di Terendak, maka kita kata okay you bagi

bangunan kita buka MRSM, peratusan yang tinggi budak-budak yang masuk ke MRSM

ini ialah anak-anak tentera, saya ingat 20% atau 30% untuk bukan anak tentera.

Begitu juga polis, polis bagi tanah di Kulim, sebab itu kita panggil MRSM Kulim

sebagai MRSM-PDRM gitulah. Jadi, peratusan tinggi pelajar-pelajar itu adalah anak-

anak polis, yang bakinya adalah anak bukan polis. Jadi, berdasarkan kepada itu Yusof

Nor pun fikir ini prinsip sudah ada, ada ikutan boleh rujukan. Sebab itu dia buat, dia kata

"okay saya bagi bangunan kepada MRSM, kepada MARA buat macam polis, bagi

peratusan tinggi kepada anak jati Terengganu, fea/ancenya kepada yang bukan anak

Terengganu dan MARA kendalikan," dia ikut. Tetapi selepas itu bila diketahui oleh

Perbendaharaan, maka Perbendaharaan tidak setuju, dia cuma beri pengecualian

kepada polis dan juga tentera kerana mereka ini pindah randah - tentera kena pindah ke

Sarawak, polis pindah ke Sabah. Jadi, untuk menjaga pendidikan anak mereka,

diizinkan ini, tetapi tak bolehlah kepada negeri. Sebab itu Perbendaharaan tidak setuju,

DR.25.3.2003 148

kerana negeri kalau kita buka kata kepada Terengganu "apa sumbangan orang

Terengganu seperti sumbangan yang diberi oleh tentera dan juga polis, dia tak sama."

Sebab itu, selepas itu baru keluar iaitu keputusan yang mana Perbendaharaan

tak setuju. Ada sejarah di sebaliknya Yang Berhormat. Maknanya semasa Yusof Nor

buat, itu betul dia ikut polis dan tentera, tetapi setelah berjalan maka Perbendaharaan

tidak bersetuju kerana soalnya tak boleh buat macam ini kerana negeri lain juga akan

minta. Kita ada masalah-masalah lain lagi. Katalah macam polis dengan tentera dia

bukan kerajaan, jadi dia tidak ada pertukaran. Tetapi kalau negeri dia boleh tukar

kerajaan. Jadi, bila kita hendak runding balik, hendak suruh buat bangunan tak boleh

dan macam-macam lagi. Dia ada problem praktikal yang lain lagi dalam hal ini. Jadi, itu

sebagai jawapan kepada Yang Berhormat.

Tuan Haji Mahfuz bin HaJI Omar: [Bangun]

Dato' Seri Mohamed Nazrl bin Abdul Aziz: Nanti tak habis lagi - ada yang bias

ini, saya kena jawab. Yang Berhormat bercakap tentang bias. Saya hendak beritahu, ini

saya jawab sebentar tadi iaitu kalau kata ada pilihan raya, kalau negeri yang parti saya

menang sudah tentu saya mesti mengadakan projek ini di negeri yang saya menang.

Tetapi walaupun di negeri saya menang, daripada segi pengambilan pelajar tadi, ia

adalah sama iaitu budak Terengganu kalau dasar kita iaitu di tiap-tiap MRSM kita ambil

10% daripada tiap-tiap negeri, walaupun MRSM ini buat di Baghdad sebagai contoh,

bukan negeri kita, tetap 10% itu Terengganu punya. Jadi daripada segi itu saya tak bias,

maknanya kita akan bina juga.

Apa yang mungkin tak berlaku ialah pembangunan di kawasan Terengganu itu,

itu sahaja. Daripada segi pembangunan pendidikan anak-anak Terengganu tak terjejas

kerana kalau saya buat di mana sekalipun maknanya kuota Terengganu tetap juga ada.

Tuan Hajl Mahfuz bin Haji Omar: Terima kasih Yang Berhormat Dato'. Tadi

sedikit response pasal debat kata Yang Berhormat sepatutnya berdebat dengan saya.

Tak pernah Yang Berhormat cabar saya. Jadi, Yang Berhormat sudah cabar untuk

berbincang dengan timbalan saya, jadi berdebat dengan timbalan sayalah. Itu pun mujur

dengan timbalan saya, kalau dengan saya terlondeh kain malam itu. [Ketawa] Kita

tengok Yang Berhormat pakai kain. Terlondeh kain berat Yang Berhormat, kalau pakai

seluar dalam tak apa. [Ketawa]

DR.25.3.2003 149

Timbalan Yang di-Pertua [Dato1 Haji Muhamad bin Abdullah]: Terus Yang

Berhormat,

Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: Cuma saya hendak dapatkan sedikit

kepastian, tadi Yang Berhormat jawab bahawa sewaktu dibuat semasa menteri dahulu,

dia buat kemudian diketahui oleh Perbendaharaan. Saya punya faham bermakna

bahawa sewaktu pembinaan itu tidak dirujuk kepada Perbendaharaan. Dia hanya

mengambil prinsip apa yang berlaku dibuat diperuntukkan kuota kepada anak-anak

tentera dan anak-anak polis. Jadi, saya hendak dapat penjelasan ini adakah bermakna

Yang Berhormat bersetuju bahawa bekas menteri dahulu tidak pernah merujuk kepada

Perbendaharaan hendak lakukan ini sama ada dia memenuhi prinsip yang sebenarnya

ataupun tidak. Itu sahaja keputusan.

Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Sebenarnya apa yang kita buat

sekalipun yang tidak ada kaitan untuk kita merujuk kepada kementerian lain, kita tak

perlu rujuk. Saya kalau sekiranya tidak dimaklumkan oleh MARA kepada saya, saya pun

tidak akan ambil tindakan ini. Tetapi apabila dimaklumkan oleh MARA baru saya ambil

tindakan. Jadi, Itu bezanya. Maknanya kalau waktu saya jadi Menteri, MARA tidak

memaklumkan kepada saya bahawa Perbendaharaan tidak bersetuju hal ini, saya pun

tidak ambil tindakan. Tetapi apabila mereka tidak bersetuju kerana duit ini mereka yang

keluarkan. Jadi, bila dia keluar duit dia hendak menentukan iaitu duit ini mesti diterima

oleh semua.

Jadi, bila dia tengok memorandum of understanding ini, duit ini duit Federal

tetapi cuma keuntungannya dapat kepada Terengganu 80% jadi dia tak setuju. Bila dia

tak setuju, dia beritahu kepada kita. Jadi, selepas itu baru saya ambil tindakan. Tetapi

Yang Berhormat hendak bahas ini sebenarnya tidak ada limit, kita boleh bahas lagi.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato1 Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, cukup

Yang Berhormat.

Dato' Serf Mohamed Nazri bin Abdul Aziz; Saya pun dengar Yang Berhormat

pergi ke kawasan saya. Selepas itu dia cabar, saya tak ada masalah, perbahasan pada

bila-bila masa. Okay bag! tahu tajuk apa sahaja kita bahas berdua [Ketawa] no problem,

Itu sahaja. [Disampuk] Yang Berhormat cadanglah apa tajuk sekali...

Timbalan Yang di-Pertua [Dato* Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, cukup

Yang Berhormat.

DR.25.3.2003 150

Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: Jangan kepada timbalan saya.

Dato' Seri Mohamed Nazrf bin Abdul Aziz: Itulah saya pun frust juga, pasaf

timbalan. Saya terpaksa cabar timbalan sebab timbalan dia datang ke kawasan saya.

Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: Okay Yang Berhormat, saya cabar Yang

Berhormat.

Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Tidak. Saya tak balik kawasan lagi

ini. Saya dari luar negeh, saya sudah dengar berita kata ada cabar. Itu saya hendak

turun.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato* Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, cukup

Yang Berhormat.

Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: Saya bukan cabar. Saya cuma kata "padan

dengan ketua cawangan Chenderoh sahaja."

Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Tak apa, tak ada masalah, itu

pandangan Yang Berhormat.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Pindah kepada

yang lain Yang Berhormat.

Dato* Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Yang Berhormat, walaupun saya

hendak pindah saya hendak beritahu, ada orang dia kata saya kurang adab, pergi ke

majlis yang rasmi pakai kain. Dia hina pakaian Melayu kita. Apa salahnya.

Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: [Menyampuk]

Dato* Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Bukan you, bukan dia. Dia punya

kawan, Pemuda PAS. Dia kata Dato' Nazri tak ada adab, pergi ke majlis yang rasmi itu

pakai kain, pakai baju kurung, pakai kopiah. Itu pakaian tok nenek kita, apa salahnya,

hina benarkah.

Seorang Ahli: Tak hina.

Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Tak hina, jadi janganlah kata saya

tak ada adab, tak betui itu. Malu kita, takkan kita malu dengan pakaian nenek moyang

kita, betui Yang Berhormat. Lain kali jangan cakap macam itu ya, sebab ini pakaian

nenek moyang kita. Saya bangga pakai kain, itu tidak ada masalah. Londeh tak londeh

yang dok londeh ini dia punya geng di sana itu. [Ketawa] Saya pasti ikat kejap - pasti.

[Ketawa]

DR.25.3.2003 151

Tuan Haji Muhyidin bin Haji Abd. Rashid: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua.

Terima kasih Yang Berhormat Menteri. Yang Berhormat Menteri sebut tadi bahawa

Terengganu sudah dapat dua MRSM-YT di Dungun dan Besut. Dan Yang Berhormat

Menteri kata kita takut nanti negeri lain minta juga. Pada saya, apa yang kita bimbang

yang negeri lain minta, sedangkan ini untuk kepentingan anak Melayu, anak orang

miskin, mana-mana negeri hendak buat asalkan kita kontrol daripada segi mutunya,

daripada segi tidak ada unsur politik dan sebagainya. Begitu juga Yayasan MARA

Terengganu daripada segi gurunya semua MARA yang kontrol. Kalau ada unsur politik,

benci pemimpin dan sebagainya, pihak MARA boleh pecat, boleh tukar serta-merta.

Jadi, yang mustahaknya anak bangsa kita dapat belajar, dapat berjaya. Seperti

yang saya sebut tadi di Terengganu 2,498 pelajar dapat 5A, dan Ketua Pengarah

Pendidikan Negeri menyebut hanya 420 orang sahaja ada tempat masuk ke sekolah

asrama penuh. Yang 2,000 orang lebih lagi ini kita hendak letak di mana? Dalam

keadaan macam itu kementerian tutup dua Maktab Sains MARA yang boleh memuat

300 setiap satu, maknanya 600 pelajar tingkatan satu sepatutnya boleh masuk. Tetapi

kementerian tutup dalam keadaan kita sangat memerlukan dengan alasan kita takut

negeri lain minta juga.

Ini saya rasa pelek. Apa salahnya negeri lain minta kalau dia boleh sediakan apa

yang kementerian sanggup, yang kementerian minta, syarat-syarat daripada

kementerian dia boleh patuh, maka apa salahnya demi kebaikan orang Melayu

bumiputera kita.


Berhormat.

Dato' Serl Mohamed Nazrl bin Abdul Aziz: Yang Berhormat tak faham kot, dia

cakap 'germang", saya cakap bahasa Melayu. Memang tak boleh Yang Berhormat,

sebab Perbendaharaan tak boleh terima ini. Jadi, bukan soal saya takut negeri lain

datang saya tak bagi, tak boleh. la tidak boieh buka MRSM dan 80% anak jati negeri itu,

tak boleh, sebab duit Perbendaharaan itu ialah untuk duit semua rakyat. Jadi, tak boleh.

Perbendaharaan sudah kata reservation dia, kita kena ikutlah sebab dia keluarkan

wang. Jadi, dia tentukan kita kena belanja wang macam mana.

Jadi, soalnya bukan saya takut negeri lain. Kalau diboiehkan, saya buka semua

negeri, tak ada masalah. Negeri saya banyak sekali saya hendak buat. Tetapi kerana

DR.25.3.2003 152

tak boleh, Perbendaharaan kata ini bukan kaedah perbelanjaan duit. Kalau tak boleh, *

tak bolehlah walaupun kehendak hati saya hendak buat, tak boleh. Kita kena ikutlah

peraturan. Jangan tak ikut peraturan, bila tak ikut peraturan jadi macam-macam

masalah ini. Agong berucap kita marah semua, tak boleh macam itu. Kita kena ikut

peraturan barulah negara tak kucar-kacir.

Kemudian, Yang Berhormat bagi Besut...

Tlmbalan Yang di-Pertua [Dato1 Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya.

Tuan Hassan bin Mohamed: Ada tiga perkara di sink Yang pertama asas

penubuhan seperti Yang Berhormat sebut tadi MRSM polls dengan MRSM tentera.

Pada penubuhannya, asasnya sama, tetapi apabila PAS menang ia sudah berbeza.

Jadi, apa yang kita melihat di sini ketidakadilan berlaku, kalau Terengganu berubah, kita

minta Terendak dan Perlis juga berubah, itu yang pertama.

Yang kedua, asas rundingan. Perkara rundingan ini benda bukan ada limit dan

time frame, Maknanya kita berunding sampai kita puas berunding, dan kita turun sampai

ke 50%. Tetapi oieh sebab kita kata Yang Berhormat keras sikitlah, maka Yang

Berhormat mengambil tindakan membakar kelambu.

Kemudian, keputusan Perbendaharaan, saya pun tak faham keputusan ini,

keputusan mana yang lebih tinggi, keputusan Menteri ataupun keputusan

Perbendaharaan yang lebih tinggi. Terima kasih.

Dato' Seri Mohamed Nazrl bin Abdul Aziz: Saya jawab yang ketiga dahulu.

Bila mari dalam kaedah perbelanjaan, kita kena ikut Perbendaharaan. Itu cara kita buat

kerja. Kita berikan allocation, kemudian bila hendak belanja duit kita kena ikut.

Maknanya apa yang aturan, peraturan yang ditentukan oleh mereka itu kita kena ikut.

Sebab itu dalam soal perbelanjaan duit ialah soal Kementerlan Kewangan.

Kemudian runding, saya fahamlah Yang Berhormat kata tidak ada masa. Kalau

sepuluh tahun macam mana. Tak bolehlah. la mesti ada masa sebab kita tak boleh kata «*

sampai bila-bila, tak boleh, mungkin lima tahun, mungkin enam tahun, lambat. Saya

terpaksa mengambil keputusan dan saya sudah bagi masa lama. Saya pun tak faham,

kalau Kerajaan Terengganu boleh buat keputusan pada bulan Oktober 2002 terima

cadangan saya, mengapa tak boleh buat keputusan itu pada tahun 2000 waktu saya

maklumkan kepada Dungun tentang perkara ini. Banyak masalah kita boleh selesai.

DR.25.3.2003 153

Jadi, jangan salah saya, saya sudah bagi masa dua tahun. Dua tahun itu lama

Yang Berhormat, lama. Kemudian berkenaan dengan kaedah tadi. Saya hendak bagi

tahu di sini sebenarnya daripada segi Perbendaharaan dia profesional. Peraturan ini

bukan datang daripada Menteri atau sesiapa. Ini daripada kaedah mereka fikirkan

kaedah perbelanjaan duit. Mereka tidak bersetuju iaitu bahawa wang Federal

dibelanjakan kepada satu projek Federal tetapi untungnya satu negen sahaja. Jadi, itu

bukan dibuat kerana PAS menang. Malah saya hendak bagi tahu saya cuba runding

supaya hendak menyelamatkan keadaan minta supaya 80% turun ke 40%. Jadi, kalau

hari itu Kerajaan Negeri Terengganu setuju 40% saya boleh jumpa balik dengan mereka

nyatakan itu bahawa 40% okaylah tidak ada masalah kan. Tetapi kerana sudah lambat

hendak buat macam mana. Kalau saya memikirkan iaitu bahawa saya bias saya kata

oleh kerana PAS menang di Terengganu tutup. Saya tidak runding langsung dengan

Dungun. Langsung saya tidak berunding, saya tutup terus. Tetapi saya juga

memikirkan tentang Terengganu juga. Sebab itu saya minta 40%. 40% boleh telanlah

sikit daripada 80%. Budak Terengganu sahaja belaka mana boleh. Jadi, sebab itu

maknanya saya tidak ada bias terhadap Kerajaan Terengganu yang diperintah oleh PAS

sebab saya runding lagi dengan Dungun, tanya dia. Saya minta kepada dia, you

turunlah 40%. Saya boleh bercakap.

Soal Yang Berhormat bagi Hulu Terengganu tadi iaitu bahawa anak-anak

Terengganu banyak berjaya,

Tuan Mohd. Apandl bin Hajl Mohamad: [Bangun]

Dato* Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Jeli jangan risau. Saya bagi jalan

sebab harimau banyak di Jeli itu. Okay, no problem. Duduklah. Macam harimau pun

tengok. [KetawaJ Jadi, Yang Berhormat bagi Hulu Terengganu saya faham iaitu

bahawa di Terengganu banyak budak lulus tinggi tetapi bukan di Terengganu sahaja.

Tidak cukup tempat ini di Kedah, di Kelantan, Kelantan lagi banyak, di Pahang, semua

negeri macam itu Yang Berhormat. Bukan soal isu Terengganu sahaja. Jadi, sebab itu

kita kena seiesai masalah di seluruh Malaysia bukan satu negeri sahaja.

Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: [Bangun]


Dato* Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Saya bagi harimau...minta maaf

Jeli, Jeli.

DR.25.3.2003 154

Tlmbalan Yang dl-Pertua [Dato* Hajt Muhamad bin Abdullah]: Panjang lagi >

Yang Berhormat yang ini.

Dato1 Serl Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Kalau dia orang tanya saya kena <•

jawab Yang Berhormat.

Tlmbalan Yang di-Pertua [Dato* Hajl Muhamad bin Abdullah]: Kalau tidak

bagi saya boleh kata tidak bagi Yang Berhormat.

Tuan Mohd. Apandi bin Haji Mohamad: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua

dan Yang Berhormat Menteri. Oleh kerana MRSM ini merupakan tempat saya menuntut

dan kebetulan saya merupakan ahli Parlimen yang pertama keluaran MRSM di Malaysia

sekarang ini. [Tepuk] Kebetulan juga ADUN yang pertama daripada MRSM juga.

Tlmbalan Yang dl-Pertua [Dato* Hajl Muhamad bin Abdullah]: Persoalan

Yang Berhormat, tidak payah Yang Berhormat ya. Panjang sangat sudah itu.

Tuan Mohd. Apandi bin Haji Mohamad: Saya hendak tanya sedikit Yang

Berhormat Menteri. Sekarang ini keputusan yang diberikan oleh Treasury kepada

kementerian Yang Berhormat itu bila? Katalah tahun 2000 dan MRSM itu dibuka bila,

MRSM Terengganu sama ada di Dungun ataupun di Besut, bila? Jadi, apakah Treasury

mengambil tempoh masa yang begitu lama sampai lebih enam, tujuh tahun. Patutlah

kita selepas ini hendak kena tambah RM22 bilion bajet untuk suku keempat. Saya

hendak tanya kenapa boleh jadi macam itu sampai begitu panjang sampai enam, tujuh

tahun baru sedar tentang kesilapan ini. Kenapa boleh jadi macam itu? Zaman Yang

Berhormat barulah Treasury sedar. Zaman sebelum Yang Berhormat Treasury tidak

sedar. Macam mana boleh jadi begini sampai lima, enam tahun jadi begini. Minta

penjelasan.

Dato' Serl Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Itu jangan tanya saya, kena tanya

Treasurylah sebab saya diberi maklum oleh MARA waktu saya menjawat jawatan ini

sebagai menteri, saya dimaklumkan oleh MARA iaitu bahawa sistem di mana kita "

mengguna bangunan orang lain dan kita bagi ini tidak dipersetujui oleh

Perbendaharaan. Saya pun tidak tahulah jangan tanya saya. Saya bukan Menteri

Kewangan. Mungkin daripada segi apabila MOU ini tahun 1995, jadi mungkin bila 1995

bangunan baru bila sudah lima tahun bangunan sudah mula usang. Jadi, bila bangunan

usang maka duduk bincang dengan Yayasan Terengganu. MARA minta supaya baik

pulih bangunan, baik pulih itu buat ini, bila sudah nampak bocorkah apa. Jadi, apabila

DR.25.3.2003 155

t mungkin ada perundingan ini Yayasan Terengganu tidak mampu hendak buat. Mungkin

itulah munculnya masalah baru tahu bahawa ada masalah tain dalam soal MOU ini

# kerana tidak boleh bina bangunan baru duit tidak ada. Kemudian mungkin Yayasan

Terengganu kata iaitu bahawa minta MARA bayarlah. Jadi, bila MARA rujuk kepada

Perbendaharaan cara perbelanjaan duit ialah peruntukan yang diberikan kepada MARA

tidak boleh dibelanjakan kepada bangunan yang tidak dimiliki oleh MARA. Itu cara

perbelanjaan.

Jadi, inilah munculnya masalah-masalah lima tahun kemudian setelah MOU ini

ada. Mungkin saya pun tidak tahu. Kalau tidak sebelum ini mungkin Perbendaharaan

tidak tahu bahawa ada masalah seperti ini. Hendak beianja duit MARA tidak boleh. Ini

bukan bangunan milik MARA. Duit MARA hanya boleh dibelanjakan di atas hartanah

MARA. Sebab itu saya juga cuba hendak selamatkan masalah, saya minta hendak beli

bangunan dan tanah MRSM Yayasan Terengganu di Dungun dan Besut untuk hendak

menyelamat. Tetapi apabila saya bagi cadangan itu MARA kata saya hendak berniaga.

Jadi, nampak tidak seriuslah kita hendak selamatkan suasana. Kita serius benda ini.

Kalau tidak boleh kata jual, cakap tidak boleh jual. Tetapi sebenarnya Yang Berhormat

kalau kita memikirkan tentang pendidikan anak Terengganu tidak kisahlah siapa yang

memiliki bangunan itu asalkan yang dapat manfaat ialah anak Terengganu. Jadi, soal

siapa miliki ini tidak patut berbangkit. Tetapi bagi kami MARA berbangkit kerana kami

tidak boleh beianja duit MARA kalau tanah itu dipunyai oleh bukan MARA. Jadi, saya

buat kerja tidak ada main-main, saya buat kerja betul. Saya cuba selamat tetapi kalau

Kerajaan Terengganu tidak setuju hendak jual saya boleh buat apa.


Tuan Haji Muhyidin bin Haji Abd. Rashid: [Bangun)

Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aztz: Okay, habis ini. Banyak Yang

» Berhormat, saya jawab dah.

Tlmbalan Yang di-Pertua [Dato1 Maji Muhamad bin Abdullah]: Dia tidak

hendak bagi.

Dato' Seri Mohamed Nazrl bin Abdul Aziz: Okaylah, Hulu Terengganu banyak

maklumat dia bagi.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Selepas ini

cukup Yang Berhormat.

DR.25.3.2003 156

Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Ha, last ya.

Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: Last pasal MRSM yang last ini.

Timbalan Yang dl-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Pindah yang

lainlah.

Dato* Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Okay, okay.

Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: Baik, terima kasih Tuan Yang di-Pertua.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Selepas

Pokok Sena pindah ke lain.

Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: Tadi kalau apa yang saya dengar Yang

Berhormat menyebut bahawa Treasury mengatakan peraturan, peraturan tidak boieh

beri 80% hanya kepada kerana duit Kerajaan Persekutuan hanya dimanfaatkan 80%

untuk anak-anak Terengganu. Kemudian Yang Berhormat sebut tadi bahawa kalau

kerajaan negeri bersetuju dengan perundingan turun kepada 40% maknanya bolehlah

pergi berunding balik. Maknanya bolehlah kalau tidak ikut peraturan pun kalau 40%.

40% pun turun 40% bermakna bahawa masih lagi majoritinya ialah untuk anak

Terengganu. Maknanya masih lagi tidak mengikut peraturan tetapi Yang Berhormat

kata bolehlah Yang Berhormat pergi berunding. Berunding itu maknanya Yang

Berhormat yakin bahawa Treasury akan bersetuju dan Treasury juga boleh untuk

mengetepikan sedikit peraturan tersebut.

Jadi, oleh sebab itu saya hendak cadangkan kepada Yang Berhormat kalau

boleh Yang Berhormat masuk datam Kabinet supaya membolehkan mana-mana kalau

yang kata takut negeh-negeri lain minta kalau semua negeri minta buat macam mana

model yang ada di Yayasan Terengganu tidak timbul anak Kedah hendak datang

mengaji masukkan kuota ke anak Terengganu kerana di Kedah sudah ada. Tidak timbul

masalah takut nanti negeri lain tidak dapat manfaat sebab kesemua negeri ada satu

ataupun dua seperti mana model MRSM di Dungun dan juga di Besut. Sekian.

Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Dua perkara saya hendak sebut ini

Yang Berhormat. Kalau saya ikut cara 10% saya tidak payah runding lagi dengan

Kerajaan Terengganu bermakna itu memang 10% memang dasar yang diberikan.

Tetapi antara 40% dengan 80% itu banyak beza dia kerana 80% itu orang kata apa full

majority, more than 50%. 40% ini saya bolehlah berjumpa dengan dia orang.

Bermakna kalau 40% ini sudah tentu below 50% bukan majoritilah.

DR.25.3.2003 157

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Da pat tidak

dapat belum tentu tak?

Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Ah..belum tentu lagj. Saya akan

cuba runding. Saya pun hendak jaga juga Yayasan Terengganu. Sebab kalau saya

bersetuju dengan 10% tidak payah rundinglah, tidak payah jumpa dengan Dungun pun.

Tetapi hendak sedapkan hati Dungun saya rasa bolehlah kalau you try 40% kerana 40%

ini less than 50%. Kalau dibandingkan dengan negeri-negeri lain mungkin dia lebih

tetapi kalau dikirakan di antara Terengganu dengan non-Terengganu dia minoriti, JadiF

bukanlah majoriti macam Yang Berhormat sebut, apabila dibanding antara Terengganu

dengan non-Terengganu. Itu lebih penting sebab kalau ikut negeri memang negeri lain

sikitlah tetapt kalau kita kira Terengganu dengan non-Terengganu then Terengganu is

already a minority daripada pandangan itu.

Sebab itu 40% itu saya rasa boleh, dan tujuan saya apabila saya kata 40% ini

boleh kerana bila saya bagi 40% kepada Terengganu di Yayasan Terengganu kita boleh

adjust balik overall di negeri lain. Kita kurangkan di Terengganu sana. Jadi, dari segi

mikro, di Dungun dan juga di Besut, nampaknya dari segi negeri, dia majoriti tetapi dari

segi makronya, saya akan kurangkan kuota di negeri lain. Akhirnya, dia sama balik.

Jadi, kita boleh runding ikut itu Yang Berhormat. Sebab itu saya rasa 40% saya

boleh jumpa dengan mereka, minta - kerana hendak selamat ini - dan kalau mereka

tidak bersetuju juga, saya boleh bagi alasan. Di negeri lain kita overall, kita ambil

average sama balik. Kita boleh buat. Tetapt kalau 80%, terlalu tinggi sangat. Hendak

adjust balik, susah. Sampaikan mungkin di sesetengah MRSM, langsung tidak ada

orang Terengganu. Itu pun tidak adil juga.

Jadi, sebab itu 40% ini saya rasa satu jumlah yang saya boleh bawa balik dan

berunding dengan mereka dengan alasan yang saya beri sebentar tadi.

Pada penghujung bulan Disember2002....

Tuan Haji Muhyidin bin Haji Abd. Rashid: [Bangun]

Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: [Bangun]


Berhormat.

Tuan Haji Muhyidin bin Haji Abd. Rashid: Ada, last, last

DR.25.3.2003 158

Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Saya hendak bagi adillah, Tuan Yang di-

Pertua.

Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: MARA telah menerima....

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Nanti dulu.

Dato7 Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: MARA telah menerima surat

daripada Yayasan Terengganu. Surat ini ada di sini saya bawa merata-rata sebab

orang tuduh saya yang tutup ini. Haji Yusof bin Tahir yang sign, pengarah. Dia yang

mengarahkan MARA mengosongkan MRSM Yayasan Terengganu, Dungun selewat-

lewatnya pada 5 Januari 2003. Belum masuk, sudah kena keluar. Kalau sudah masuk,

keluar tidak boleh juga Yang Berhormat. Ini belum masuk, sebab sekolah buka 5

Januari. Belum masuk, sudah suruh keluar. Surat dihantar pada 19 haribulan, 20

haribulan MARA terima. 5 haribulan, dia kata, tidak boleh pakai. Macam mana dalam

masa 14 hari kita hendak adjust? Dia tidak bagi kita masuk.

Jadi, saya prihatin. Sehubungan dengan itu, satu jawatankuasa khas iaitu

Jawatankuasa Operasi Pemindahan MRSM Yayasan Terengganu telah ditubuhkan

untuk melaksanakan arahan pemindahan pelajar, guru dan harta benda MRSM yang

berada di bangunan Yayasan Terengganu. Setelah bermesyuarat, jawatankuasa

tersebut telah membuat beberapa keputusan berkenaan pemindahan pelajar, guru dan

peralatan yang disediakan oleh MARA.

Semua pelajar MRSM Yayasan Terengganu, Besut dan Dungun telah diberikan

cuti mulai 28 Januari 2003 sehingga 14 Februari 2003. Seramai 648 orang pelajar telah

dipindahkan ke MRSM Kuala Terengganu, Muadzam Shah, Kuala Lipis, Pasir Tumbuh

dan Kuala Krai pada 15 Februari 2003.

Yang ini pun saya jaga juga. Saya beritahu kepada pengurusan MARAr "You

hendak hantar mereka, hantar ke Kelantan" sebab nanti dia kata saya main politik pula.

Tetapi kita Kelantan hanya boleh di tiga tempat sahaja, cuba tetapi tidak boleh. Jadi,

Muadzam Shah dan Kuala Lipis terpaksa juga terima. Sebab saya hendak jaga. Nanti

saya pindahkan ke negeri lain, dia kata, Tengok, menteri main politik. Ha, tidak hantar

ke Kelantan. Hantar ke negeri lain. Hendak bagi susah ibu bapa."

Saya kata bagi mudah ibu bapa. Sebab itu saya ingat macam di Muadzam Shah

kita ambii juga kerana bagi ibu bapa di Kemaman, dia dekat sedikit. Sebab itu kita

DR.25.3.2003 159

ambil, di Kuala Lipis pun kira dekat juga. Itu saya cuba jaga. Sebab jadi macam inilah.

Dia mempolitikkan perkara ink

Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: [Bangun]

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, Sri

Gading berdiri Yang Berhormat.

Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Nanti saya habiskan.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Dia hendak

habiskan dulu Yang Berhormat. Sila duduk.

Dato' Serf Mohamed Nazrl bin Abdul Aziz: Operasi pemindahan harta benda

dan peralatan telah dibuat dalam tempoh dua minggu selepas pel ajar mula bercuti pada

28 Januari 2003. Bangunan Yayasan Terengganu yang menempatkan MRSM Yayasan

Terengganu, Besut dan MRSM Yayasan Terengganu, Dungun diserahkan kepada

Yayasan Terengganu secara rasmi pada 1 Mac 2003.

Saya harap supaya bila bangunan ini kosong, seperti yang dikehendaki Kerajaan

Terengganu, dia hendak buat Sekolah Menengah Sains Al-Quran, saya doa supaya ini

dapat dilaksanakan. Kalau tidak dilaksanakan di bangunan-bangunan ini, aniaya sahaja

kepada anak-anak Terengganu yang belajar di situ terpaksa keluar sebelum tarikh dan

tempoh mereka keluar. Jadi, saya harap supaya cepatlah buat sekolah ini untuk

kepentingan hendak menjaga ramai anak Terengganu yang tidak dapat tempat ini.

Walaupun terdapat desakan dari pihak-pihak tertentu supaya kedua-dua MRSM

Yayasan Terengganu ini dibuka semula, namun pihak kerajaan telah mengambil

keputusan untuk tidak membuka kembali kedua-dua MRSM Yayasan Terengganu

tersebut. Saya tidak buka balik sebab surat ini datang dari Yayasan Terengganu. Dia

suruh kita keluar. Saya ikut cakap dia, kita keluar.

Tetapi bila saya buat keputusan untuk keluar, kemudian Kerajaan Terengganu

lantik Yang Berhormat bagi Dungun untuk mewakili satu rombongan jumpa saya balik.

Ini keputusan tidak boleh main-main sebab -budak-budak ini, Yang Berhormat kalau dia

sudah masuk, kita halau dia keluar, ini akan menjejaskan pelajaran dia. Mereka ada

yang hendak ambil PMR dan SPM. Sebab itu saya terpaksa ambil keputusan.

Walaupun ada rombongan hendak jumpa dengan saya, saya kata tidak boleh, sudah

buat keputusan. Sebab budak-budak ini kita kena jaga.

DR.25.3.2003 160

Buat satu keputusan muktamad, pindah, kita pindah supaya dia boleh *

memusatkan perhatian dia kepada pendidikan dia sepanjang tahun ini. Walaupun Yang

Berhormat bagi Dungun marah kepada saya sebab dia kata: "Apa? Menteri ini besar B

sangatkah? Kalau tidakjumpa Menteri, jumpa Perdana Menteri!" Jumpalah. Tetapi kita

semua tahu keputusan itu adalah tetap.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, Sri

Gading.

Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua.

Penjelasan Yang Berhormat Menteri bagi saya sudah dua kali cukup terang dan jelas.

Urutan peristiwa penutupan MRSM di Terengganu ini sebenarnya sudah selesai dan

Menteri betul. [Menyampuk] Yang salah ini Kerajaan PAS, dan seluruh rakyat faham.

Jadi, saya berharap Kerajaan PAS Terengganu ambil ini sebagai iktibar. Lain

kali, kena berhati-hati: Pelajaran, pendidikan, bukan perkara main-main. Jadi, saya

rasa Yang Berhormat Menteri tidak payahlah hendak layan kerenah PAS ini kerana dia

sudah merasa bersalah. Dia tidak mahu perbetulkan kesiiapan dia. Jadi, tidak payah

hendak jawab, beralih kepada cerita lain. [Ketawa]

Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Terima kasih Yang Berhormat.

Tetapi sebenarnya Yang Berhormat - terima kasih - memang saya hendak teruskan ini,

tetapi saya kena jawab sebab di Terengganu dia cakap lain. Jadi, di sini ada

kesempatan, dia tanya, bagus juga, saya boleh jawab, pemberita boleh tulis apa

jawapan saya. Kalau saya tipu, saya tipu dalam Dewan ini. Kita semua Ahli Yang

Berhormat. Saya tidak tipu dalam hal ini.

Tuan Yang di-Pertua, berhubung dengan pertanyaan Yang Berhormat bagi

Bagan berkenaan penggunaan teksi berkupon. Ha, terima kasih Yang Berhormat, *•

nampak tidur lena tadi. Sistem teksi berkupon yang dilaksanakan di Sunway Piramid

telah diluluskan oleh Lembaga Pelesenan Kenderaan Perdagangan, Kementerian

Pembangunan Usahawan pada 30 Oktober 2002.

Tujuan sistem kupon ini ialah untuk mengatasi masalah pemandu teksi yang

sering tidak rnenggunakan meter di tempat popular yang menjadi tumpuan pelancong

asing seperti Sunway Piramid dan Sunway Lagoon. Kadar tambang kupon yang

diluluskan oleh LPKP adalah mengikut lingkungan zon. Jarak antara satu zon ke zon

yang lain ialah dua kilometer.

DR.25.3.2003 161

Bagi lingkungan zon pertama, iaitu dua kilometer, tambangnya ialah RM4 bagi

teksi budget, RM6 bagi teksi premier. Kadar tambang bagi lingkungan zon-zon

seterusnya ialah RM1 bagi teksi budget dan RM2 bagi teksi premier.

Tuan Yang di-Pertua, Yang Berhormat bagi Setiu ingin tahu apakah sikap

kerajaan ....

Tuan Lim Hock Seng: Bagan, Bagan.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, Bagan

berdiri Yang Berhormat ya.

Tuan Lim Hock Seng: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua. Terima kasih

Menteri. Saya ada sebut dari Sunway Piramid ke USJ14, kalau ikut meter hanya

RM4.60 tetapi beli kupon, RM11. Jadi, bukankah ini satu sistem yang boleh

membebankan penumpang-penumpang?

Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Yang Berhormat, mungkin itu

meter yang budget Sebab itu Yang Berhormat tengok yang itu mungkin yang premier

kut. Tetapi kalau Yang Berhormat ada betul, beritahu pada saya. Memang dia tidak

boleh berlaku macam itu kerana meter mengikut zon dan kita buat kira-kira pun,

maknanya kalau guna kupon, kalau dia ada lari pun, lari sedikit sahajalah. Dia tidak

akan lari sampai Yang Berhormat sebut itu, RM5 ya?

Tuan Lim Hock Seng: Terima kasih. Benar-benar itu teksi budget Teksi

yang Proton Saga itu. Jadi, meter RM4.60 tetapi beli kupon, RM11. Itu benar.

Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz: Saya harap Yang Berhormat

tolong beritahu makiumat kepada saya. Memang kita boleh izin perkara ini berlaku.

Kalau guna kupon, dia tidak boleh lari jauh daripada kalau ia menggunakan meter.

Saya minta Yang Berhormat bagi makiumat kepada saya.

[Timbalan Yang di-Pertua Datuk Lim Si Cheng mempengerusikan Mesyuarat]

Yang Berhormat bagi Setiu ingin tahu apakah sikap kerajaan terhadap mentor

menthe, vendor dan francais. Untuk makluman Yang Berhormat kerajaan akan terus

memberi penekanan kepada program pembangunan francais kerana ia merupakan

salah satu strategi untuk mempercepatkan pencapaian matlamat MPPB dengan

meningkatkan penyertaan usahawan bumiputera di dalam perniagaan francais.

Komitmen kerajaan terhadap program ini dapat dilihat menerusi peruntukan RM100 juta

DR.25.3.2003 162

yang disediakan untuk pelaksanaan program ini di bawah Rancangan Malaysia *

Kelapan.

Sehingga Mac 2003, seramai 638 orang usahawan francais telah dibangunkan «

melibatkan 89 franchiser. Menerusi program ini usahawan bumiputera telah berjaya

melibatkan diri dalam pemiagaan francais iaitu khususnya dalam bidang makanan,

kosmetik, keperluan rumah, service kereta, farmasi dan kedai cermin mata. Daripada

jumlah tersebut adalah dianggarkan 70% masih aktif dalam perniagaan francais.

Antara punca utama kegagalan franchisee yang selainnya adalah kesan kegawatan

ekonomi yang meianda negara pada tahun 1997 dan kurang keupayaan pengurusan

syarikat.

Kementerian Pembangunan Usahawan juga akan terus mempergiatkan

pelaksanaan program pembangunan vendor dengan mengatur strategi-strategi serta

program-program tertentu mengikut keperluan IKS vendor semasa. Sehingga akhir

tahun 2002 sejumlah 317 buah syarikat usahawan vendor telah berjaya dilantik dan

dibangunkan. Daripada jumlah tersebut, kira-kira 84% iaitu 266 buah syarikat masih

beroperasi, manakala 9 buah syarikat telah ditutup dan 42 buah syarikat lagi telah tidak

dapat dikesan. Permintaan pasaran yang merosot ekoran kegawatan ekonomi yang

berterusan adalah di antara sebab utama syarikat IKS vendor tidak dapat terus

bertahan.

Untuk tempoh Rancangan Malaysia Kelapan, kementerian telah mensasarkan

untuk melantik sebanyak 175 buah syarikat vendor. Bagi tempoh dua tahun pertama

RMK8 sejumlah 61 buah syarikat vendor telah pun dilantik dan dibangunkan dalam

pelbagai sektor iaitu 40 buah pada tahun 2001 dan 21 pada tahun 2002. Pencapaian ini

adalah merupakan 35% daripada jumlah yang telah disasarkan dalam RMK8. *

Dalam tahun 2003 ini, usaha-usaha ini terus dipergiatkan bagi meningkatkan

bilangan usahawan vendor terutama dalam sektor motosikal, pembuatan dan *

pembaikan kapal dan sektor makanan. Latihan-latihan teknikal termasuk ISO 9000

dengan kerjasama agensi teknikal kerajaan seperti SIRIM, MTIB, TPM dan MTDC juga

turut dilaksanakan oleh kementerian. Ini bertujuan bagi meningkatkan daya saing

syarikat-syarikat IKS vendor hingga ke peringkat antarabangsa. Program pembangunan

vendor perlu diteruskan dengan cara yang lebih agresif selaras dengan matlamat

pewujudan masyarakat perdagangan dan perindustrian bumiputera.

DR.25.3.2003 163

Sekian sahaja jawapan daripada saya berkenaan dengan isu-isu yang telah

dibangkitkan oleh Ahli-ahli Yang Berhormat. Sekiranya ada isu dan perkara yang tidak

sempat saya jawab, kementerian saya akan mengambil maklum dan akan menyediakan

jawapan dengan lebih terperinci. Saya juga menghargai pandangan dan cadangan

daripada Ahli-ahli Yang Berhormat yang lain dan pihak kementerian akan mengambil

tindakan yang sewajarnya terhadap perkara-perkara tersebut.

Sekian, terima kasih.

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Saya mempersilakan Yang

Berhormat Menteri Pembangunan Luar Bandar.

5.34 ptg.

Menteri Pembangunan Luar Bandar [Dato* Haji Azmi bin Khalid]: Tuan Yang

di-Pertua, terlebih dahulu saya mengucapkan ribuan terima kasih kepada semua Ahli-

ahli Yang Berhormat yang telah mengambil bahagian dalam membahaskan perkara-

perkara di bawah bidang kuasa Kementerian Pembangunan Luar Bandar semasa

perbahasan Titah Ucapan Seri Paduka Baginda yang di-Pertuan Agong.

Dalam tempoh Rancangan Malaysia Kelapan, kerajaan terus komited dalam

memperhebatkan pelaksanaan-pelaksanaan program-program dan projek

pembangunan luar bandar. Contohnya di bawah KPLB pada tahun 2003, sebanyak

RM2.341 bilion telah disediakan berbanding dengan tahun 2001 yang diperuntukkan

sebanyak RM1.718 bilion, manakala tahun 2002 sebanyak RM2.235 bilion.

Tuan Yang di-Pertua, saya ingin menjawab isu-isu yang dibangkitkan oleh Ahli-

ahli Yang Berhormat secara kelompok oleh kerana kebanyakan isu yang dibangkitkan

itu hampir sama antara satu dengan yang lain yang boleh dibahagikan kepada tiga

kategori iaitu:-

(i) kategori prasarana asas utiliti, eminiti sosial dan pemodenan

kampung;

(ii) isu kemiskinan dan skim pembangunan rakyat termiskin; dan

(iii) perancangan program-program pembangunan luar bandar.

Di bawah tajuk prasarana asas, eminiti sosial dan pemodenan kampung

seramai 12 Ahli-ahli Yang Berhormat telah membangkitkannya. Yang Berhormat bagi

DR.25.3.2003 164

Kluang telah meminta pembinaan Jalan Desa Paloh yang mana telah diluluskan .,

peruntukan RM2.5 juta dilaksanakan dalam tahun 2003.

Untuk makluman Yang Berhormat, pembinaan Jalan Desa Paloh merupakan »

satu daripada komponen di bawah projek jalan Sentral Paloh ke Chemek, Jalan Chemek

ke GSA Chamek dan Jambatan Sungai Yah Kluang yang diluluskan peruntukan di

bawah Rancangan Malaysia Kelapan dengan anggaran kos RM12 juta.

Untuk melaksanakan projek tersebut, Jabatan Kerja Raya Negeri Johor telah

dilantik sebagai agensi pelaksana. Projek ini dijangka akan mula dibina sebaik sahaja

reka bentuk terperinci disiapkan oleh perunding pada pertengahan tahun 2004.

Yang Berhormat bagi Sandakan menyentuh mengenai kepesatan dalam bidang

pertanian khasnya industri sawit di Sandakan tidak diiringi dengan pembangunan

infrastruktur yang baik seperti jalan raya, bekalan air dan bekalan elektrik dan

memohon agar permohonan infrastruktur ini diseimbangkan dengan kepesatan industri

di Sandakan.

Untuk makluman Yang Berhormat, kementerian ini tidak pernah mengabaikan

Sandakan dalam melaksanakan program-program infrastruktur luar bandar.

Umpamanya pada tahun 2002, kementerian telah memperuntukkan RM2.94 juta bagi

pelaksanaan projek bekalan air luar bandar, menaik taraf projek jalan kampung dan

lampu jalan kampung dan sebagainya. Di samping itu bagi tempoh Rancangan Malaysia

Kelapan, kementerian telah dan akan melaksanakan lima projek jalan luar bandar yang

bemilai RM6.5juta.

Yang Berhormat bagi Permatang Pauh menyentuh mengenai penyediaan

prasarana di kawasan Permatang Pauh masih lagi berkurang. Untuk makluman Yang

Berhormat, kerajaan tidak pernah membezakan pembangunan kemudahan asas di t

kawasan Permatang Pauh berbanding kawasan-kawasan lain di Pulau Pinang. Misalnya

pada tahun 2002, sebanyak RM15.21 juta telah dibelanjakan untuk melaksanakan 41 =•

projek di kawasan-kawasan tersebut.

Yang Berhormat bagi Sri Aman telah memohon supaya bekalan elektrik di

sepanjang Jalan Pan Borneo yang merentas Kawasan Parlimen Serian dan Parlimen

Sri Aman dan mencadangkan supaya Gerakan Desa Wawasan atau GDW dikaji

semula agar ia memberikan sumbangan yang lebih bermakna kepada kampung-

kampung GDW.

DR.25.3.2003 165

Untuk makluman Yang Berhormat, Kementerian Luar Bandar sedang

mempertimbangkan 94 projek yang diperakukan oleh Kerajaan Negeri Sarawak, bagi

melaksanakan bekalan elektrik luar bandar yang bemilai RM122.8 juta untuk

dilaksanakan pada tahun 2003. Daripada jumlah tersebut, tiga projek terletak di Sri

Aman yang bernilai RM1.566 juta dan lapan projek lagidi Serian bemilai RM10.704 juta.

Mengenai cadangan supaya kerajaan mengkaji semula Gerakan Desa

Wawasan. Sebenarnya kementerian sedang dalam proses membuat demikian supaya

ianya selaras dengan cabaran-cabaran semasa khususnya dari segi pengupayaan diri,

daya diri, peningkatan daya saing dan peningkatan daya pengeluaran masyarakat luar

bandar.

Yang Berhormat bagi Batang Lupar telah menyentuh mengenai program

infrastruktur di luar bandar terutamanya di Sabah dan Sarawak yang masih kurang

terutamanya mengenai bekalan air luar bandar.

Untuk makluman Yang Berhormat kerajaan sentiasa member! perhatian dan

komitmen yang tinggi di dalam usaha untuk meningkatkan taraf kemudahan infrastruktur

di kawasan luar bandar khususnya di negeri Sabah dan Sarawak. Sebanyak RM172 juta

atau 28.32% daripada jumlah peruntukan bagi tempoh Rancangan Malaysia Kelapan

telah diluluskan bagi meningkatkan liputan bekalan air di negeri Sabah manakala

sebanyak RM170.6 juta atau 28.09% pula bagi negeri Sarawak.

Menyedari negeri Sabah dan Sarawak banyak kawasan pedalaman yang tidak

kesampaian dan ekonomik untuk dibekalkan melalui sistem ratikulasi, pelaksanaan

sistem alternatif seperti graviti dan telaga terbuka telah diguna pakai.

Yang Berhormat bagi Baram telah menyentuh mengenai cadangan supaya

pembangunan program infrastruktur dapat dicapai 100% dalam masa yang terdekat.

Untuk makluman Yang Berhormat, usaha untuk mencapai kemudahan infrastruktur ke

tahap...

Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: [Bangun]

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat Menteri,

Batang Lupar.

Dato' Haji Azmi bin Khalid: Sila.

Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua.

Saya memang mengucapkan terima kasih, the present, dengan izin, Kementerian

DR.25.3.2003 166

Pembangunan Luar Bandar memang dilihat dan dirasai oleh masyarakat di luar bandar. *

Kita tidak boleh menafikan perkara ini. Tetapi biasanya apabila kita beri, tangan kiri,

expectation orang itu, tangan kanan pun kena beri juga. Jadi maknanya expectation 9

akan meningkat dan lebih-lebih lagi dari segi kemudahan asas. Apabila orang selalu ke

bandar, dia akan buat pertimbangan di antara orang bandar dengan orang luar bandar

dan dalam masa yang sama 79% dari wakil rakyat terutama sekali dari parti dari

Sarawak memang orang daripada luar bandar.

Jadi dalam keadaan sedemikian Dato' banyak perkara. Saya sudah tanya, satu

daripada segi rasanya. Penyelidikan pembinaan, kemudahan ataupun prasarana air di

Sarawak. Bagaimanakah kementerian menyalurkan sumber kewangan dan

bagaimanakah pelaksanaan ini? Adakah pemantauan yang dibuat oleh pihak

kementerian? Oleh kerana kita lihat dalam kawasan saya, Kampung Beladin, 10 ribu

penduduk, kampung Melayu yang terbesar di Sarawak, mempunyai bekalan air yang

didapati dari Sungai Beladin. Tetapi malangnya dalam masa beberapa tahun ini banyak

sekali air yang masuk ke dalam paip itu adalah air masin. Kata orang di Beladin, air

"taba" bercampur air masin dengan air tawar. Jadi ini menunjukkan bahawa

penyelidikan dibuat tidak menentu dan mungkin tersalah masa penyelidikan dibuat, itu

yang pertama.

Yang kedua, di Kampung Pusat, tidak berapa jauh dari Beladin, penyaluran air.

Pada satu ketika masa pilihan raya, Dato', minta maaf, Yang Berhormat bagi Sri Gading

ada melihat sendiri. Air yang masuk dalam paip itu adalah air yang kurang tapisan

walaupun diberi banyak klorin dan treatment, tetapi air yang dimasukkan ke dalam itu

kurang memuaskan kebersihannya. Jadi apakah pemantauan kementerian supaya

reflection ini tidak datang sampai ke kementerian bahawa pelaksanaan kita hanya *

banyak duit sahaja tetapi mana tahu pelaksanaannya kurang cermat dan kurang baik.

Terima kasih. 3

Dato' HaJI Azmi bin Khalld: Terima kasih Yang Berhormat. Soal yang pertama

mengenai selection ataupun pemilih projek. Pertamanya kementerian diperuntukkan

sejumlah wang dan jumlah wang ini diperuntukkan di peringkat dasar dan datangnya

daripada Kementerian Kewangan. Selepas itu ditentukan negeri mana yang mengikut

peratusan dan keperluan. Sememangnya Sarawak dan Sabah mendapat peruntukan

yang terbesar. Kemudian setelah ditentukan jumlah, kementerian meminta peringkat

DR.25.3.2003 167

negeri menentukan keutamaan. Maka itulah proses yang dijalankan dari segi

menentukan di mana yang mendapat projek dahulu dan kemudian.

Soal yang kedua ialah kualiti dari segi pembinaan, kualiti dari segi pelaksanaan.

Ini sebenarnya adalah tanggungjawab beberapa pihak, antara lain ialah konsultan yang

dipilih untuk menyediakan projek. Yang keduanya ialah bahagian teknikal. Kalau

bekalan airnya di peringkat negeri ialah JKR ataupun pihak berkuasa air negeri. Jadi

kalau ada masalah secara spestfik saya rasa Yang Berhormat boleh membawa perkara

ini kepada kementerian supaya kita dapat bekerjasama dengan pihak negeri bagi

mengatasinya.

Menjawab isu yang dibangkitkan oleh Yang Berhormat bagi Baram, untuk

makluman Yang Berhormat, usaha untuk mencapai kemudahan infrastruktur ke tahap

100 peratus memerlukan peruntukan yang tinggi. Kerajaan tiada keberatan untuk

menyelesaikan pembangunan infrastruktur luar bandar hingga ke tahap 100 peratus

dengan syarat kerajaan mempunyai keupayaan kewangan yang tidak terhad. Namun,

seperti Yang Berhormat sedia maklum, oleh kerana keupayaan kewangan adalah terhad

maka adalah wajar usaha pembangunan dibuat secara berperingkat-peringkat.

Yang Berhormat bagi Kapit mencadangkan supaya Kementerian Pembangunan

Luar Bandar memperbanyakkan projek jalan luar bandar di Sarawak supaya usaha-

usaha menjana ekonomi negara dapat dipertingkatkan. Jawapan kepada Yang

Berhormat bagi Kapit juga adalah sama seperti jawapan saya kepada Yang Berhormat

bagi Baram tadi. Semuanya bergantung kepada keupayaan kewangan negara.

Selain itu, Yang Berhormat bagi Kapit juga meminta penjelasan mengenai

peruntukan bekalan elektrik luar bandar, bekalan air luar bandar bagi negeri Sarawak

dan peratus perbelanjaan yang telah dicapai dan apakah masalah-masalah yang

menyebabkan perbelanjaan tidak dicapai sepenuhnya.

Untuk makluman Yang Berhormat, peruntukan keseluruhan bekalan elektrik dan

bekalan air bagi negeri Sarawak tahun 2001 adalah RM116.11 juta dan kesemuanya

telah dibelanjakan. Manakala bagi tahun 2002, jumlah peruntukan bekalan elektrik dan

bekalan air di luar bandar diperuntukkan sejumlah RM98.57 juta dengan pencapaian

perbelanjaan sebanyak RM83.02%. Memang saya akui terdapat shortfall, dengan izin,

program bekalan elektrik luar bandar tahun 2002 sebanyak RM17 juta berbanding

DR.25.3.2003 168

peruntukan RM55.970 juta. Kementerian telah pun mengenal pasti sebab-sebab short

fall ini dan kini sedang membuat perubahan-perubahan tertentu untuk mengatasinya.

Yang Berhormat bagi Tuaran juga rnenyentuh mengenai pemilihan kampung-

kampung menyertai Program Gerak Desa Wawasan tidak dihadkan kepada kampung-

kampung yang telah sedia ada prasarana luar bandar. Untuk makluman Yang

Berhormat, kerajaan akan mengambil kira pandangan tersebut dalam penyediaan

strategi baru Gerakan Desa Wawasan seperti yang saya sebutkan pada awal tadi.

Yang Berhormat bagi Kuala Lipis rnenyentuh mengenai isu lampu jalan kampung

yang rosak oleh kerana ia dibekalkan oleh satu kontraktor sahaja dan tidak diberi

peluang kepada kontraktor-kontraktor lain. Untuk makluman Ahli Yang Berhormat,

pelaksanaan lampu jalan kampung dibuat oleh 13 kontraktor induk dan berpuluh-puluh

kontraktor pelaksana. Bermakna anggapan bahawa satu kontraktor sahaja yang dilantik

adafah tidak benar.

Namun demikian, kementerian tni sedar bahawa terdapat kerosakan yang tinggi

setelah dipasang iaitu puratanya 10 peratus dari jumlah yang dipasang. Untuk

mengatasi masalah ini, kementerian telah melantik Tenaga Nasional Berhad sebagai

agensi pelaksana mulai tahun 2003 ini. Pihak Tenaga Nasional juga sedang menyiasat

sebab-sebab kerosakan ini dan akan memberi laporan pada akhir bulan Mac 2003 ini.

Namun demikian, adalah menjadi tanggungjawab kontraktor untuk memperbaiki segala

kerosakan dalam kos tanggungan ....

Datuk Hajl Mohamad bin Hajl Aziz: [Bangun]

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Urn Si Cheng]: Yang Berhormat, Sri Gading.

Dato' Hajl Azmi bin Khalld: kecacatan satu tahun seperti yang termaktub di

dalam kontrak. Ya, sila.

Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua, terima

kasih Yang Berhormat Menteri. Projek lampu jalan ini suatu projek yang amat

menggembirakan rakyat luar bandar. Masalahnya sepuluh batang lampu atau sepuluh

mentol lampu satu kampung ini tidak memadai. Boleh atau tidak dengan apa jua cara,

dengan kebijaksanaan Yang Berhormat Menteri, kalau peruntukan untuk tahun 2003 ini

kurang, tolong cari supaya jumlah lampu bagi kampung-kampung ini dapat ditambah

pasal timbul iri hati. Kadang-kadang satu kampung itu lima, enam kampung

rangkaiannya, menjadi masalah ketua kampung hendak memasangnya dekat mana.

DR.25.3.2003 169

• Betuliah pilihan dekat masjid, dekat surau, dekat persimpangan tetapi banyak sangat

kampung rangkaian ini hingga menimbulkan satu perselisihan antara JKKK kerana

• masing-masing hendak tank ke kampung dia tetapi apakan daya sepuluh batang,

sepuluh mentol sahaja yang ada.

Jadi .bolehkah atau tidak atau macam mana pendapat Yang Berhormat, macam

mana tambah lagi peruntukan. Tambah peruntukan, terang lampu kampung-kampung

kita, PAS bulan dia memang gelap tahun 2004. [Ketawa] Sekian, terima kasih.

Dato' Hajl Azml bin Khalid: Terima kasih, Yang Berhormat. Satu cara untuk

kita memperbanyakkan lampu jalan kampung, perkecilkan kampung. Maknanya, kalau

kampung itu banyak sangat rangkaiannya, pecahkan satu kampung kepada dua atau

tiga, satu cara.

Yang keduanya, oleh kerana peruntukan adalah terhad, kerajaan perlu

menentukan perbelanjaan bagi sektor-sektor yang strategik dan tidak strategik maka

apa sahaja yang diperuntukkan kepada kementerian, itulah sahaja yang dapat kita

gunakan dan Kabinet telah setuju memutuskan supaya kampung pada ketika ini, 10

lampu sahaja.

Sebenarnya beberapa Menteri Besar telah pun membuat permohonan untuk

tambahan tetapi setakat ini jawapannya belum lagi diizinkan. Insya-Allah selepas selesai

kita memperkenalkan lampu sebanyak 10 buah bagi setiap kampung, selesainya fasa

satu, kemungkinan dalam fasa dua kita akan memohon tambahan dan jika diizinkan, kita

akan menunaikan permintaan Yang Berhormat. Terima kasih.

Yang Berhormat bagi Lipis juga membangkitkan mengenai bilangan lampu yang

dipasang tidak sampai 10 unit bagi sesebuah kampung. Ini juga menjadi masalah. Untuk

». makluman Yang Berhormat bagi Lipis, bilangan tersebut sebenarnya ditetapkan oleh

kerajaan negeri yang bertujuan supaya dengan peruntukan RM3.679 juta pada tahun c 2002 akan membolehkan semua kampung di negeri Pahang dapat menikmati

kemudahan tersebut. Projek lampu jatan ini akan diteruskan pada tahun 2003 dengan

peruntukan sejumlah RM43 juta bagi seluruh negara iaitu kampung-kampung yang

belum lagi dapat. Bagi tahun 2003, kementerian sedang menunggu perakuan projek

dari negeri Pahang.

Yang Berhormat bagi Saratok menyentuh bahawa masih ada kampung-kampung

di hulu kawasan Saratok belum dibekalkan elektrik dan meminta supaya KPLB

DR.25.3.2003 170

menyegerakan pembekalan elektrik di kampung-kampung tersebut. Untuk makluman

Yang Berhormat, kementerian memang sedar bahawa masih terdapat beberapa

kampung di Saratok yang belum mendapat bekalan elektrik. Walau bagaimanapun,

pelaksanaan projek perlu dibuat secara berperingkat-peringkat atas sebab yang saya

sebut tadi iaitu keupayaan kewangan negara.

Yang Berhormat bagi Kuala Pilah telah menyentuh mengenai bekalan air iuar

bandar dan lampu jalan kampung di beberapa kampung di Kuala Pilah tidak berfungsi

dengan baik...

Tuan Wilfred Mandius Tangau: [Bangun]

Tlmbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, Ahli Yang

Berhormat bagi Tuaran bangun.

Dato' Haji Azmi bin Khalid: Ya, ya. Okey.

Tuan Wilfred Mandius Tangau: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua. Terima

kasih Yang Berhormat Menteri. Ini soal kampung yang belum mendapat bekalan

elektrik, bekalan air dan yang masih belum lagi boleh dihubungi dengan jalan raya.

Saya telah bertanya secara bertulis pada Yang Berhormat dalam sesi yang lepas dan

sesi Parlimen kali ini. Jawapan yang telah diberikan mengatakan kementerian tidak

mempunyai maklumat.

Jadi Yang Berhormat sebentar tadi menyatakan bahawa dalam kes Saratok,

kementerian Yang Berhormat sedar bahawa ada kampung yang masih lagi yang tidak

mempunyai bekalan elektrik tetapi bagaimana dengan seluruh negara. Adakah

kementerian ini mempunyai pangkalan data yang mana kita dapat mengenai pasti di

mana lagi kampung yang belum lagi mendapat bekalan elektrik, belum mendapat

bekalan air bersih dan belum boleh dihubungi melalui jalan raya.

Saya mengambil iktibar daripada apa Yang Berhormat nyatakan tadi bahawa

peruntukan kementerian memang terhad supaya dengan adanya pangkalan data ini kita

dapat memberi keutamaan. Pada pemikiran saya, kampung yang masih lagi belum

mendapat bekalan elektrik dan air bersih, belum boleh dihubungi dengan jalan raya, ini

patut diberi keutamaan yang lebih. Minta penjelasan. Terima kasih.

Dato1 Haji Azmi bin Khalid: Terima kasih. Mengenai pangkalan data Yang

Berhormat, ada jawapan di sini, nanti saya baca, ya? Daripada segi keupayaan

kewangan, memang yang saya sebut tadi itu adalah suatu kenyataan, tidak dapat kita

DR.25.3.2003 171

* buat 100% cuma di peringkat negeri. Kalau Yang Berhormat mahukan kawasan Yang

Berhormat mendapat liputan yang lebih meluas, kenalah Yang Berhormat berbincang di

* peringkat negeri supaya pihak negeri dapat membuat perancangan dan memberi

keutamaan sedikit kepada kawasan Yang Berhormat kerana kita hanya menentukan di

mana tempat yang hendak dilaksanakan sesuatu projek mengikut keutamaan yang

ditentukan oleh kerajaan negeri.

Yang Berhormat bagi Kuala Pilah telah menyentuh mengenai bekalan air luar

bandar dan lampu jalan kampung di beberapa kampung di Kuala Pilah yang tidak

berfungsi dengan baik. Untuk makluman Yang Berhormat, kementerian akan meneliti

segala masalah bekalan air di beberapa kampung di Kuala Pilah yang dikatakan hanya

berfungsi 15 hari. Mengenai lampu-iampu jalan yang hanya berfungsi satu minggu

sahaja, ini juga telah pun dijawab dan akan diberi laporan terpennci oleh Tenaga

Nasional kepada kementerian.

Tuan Wilfred Mandius Tangau: [Bangun]

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, Ahli Yang

Berhormat bagi Tuaran bangun lagi.

Dato' Haji Azmi bin Khalid: Ada lagi.

Tuan Wilfred Mandius Tangau: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua. Terima

kasih Yang Berhormat Menteri. Ini soal keutamaan oleh kerajaan negeri. Saya

mempunyai sedikit masalah dalam soal ini sebab apabila kita menyatakan keutamaan

kerajaan negeri, yang mengambil peranan ialah Ahli-ahli Dewan Undangan Negeri dan

peruntukannya sama dan dan" kita Ahli-ahli Parlimen pun peruntukannya juga sama.

Jadi bagi tempat yang sudah maju, kadang-kadang jalan raya itu \i peruntukan

* pada tiap-tiap tahun ada. Sudah berlubang, dibuat lagi. Sudah berlubang dibuat lagi

tetapi dalam tempat yang memang langsung belum ada jalan raya, ia tidak akan sampai

* giliran mendapat peruntukan yang diberi kepada tiap-tiap kawasan ini sama. Jadi dalam

soal ini bila kita mengatakan keutamaan, bagaimana kita memastikan supaya

keutamaan peruntukan itu dilebihkan kepada tempat-tempat yang belum lagi

mempunyai apa-apa kemudahan. Sebab jika tidak buat dan kalau kita mempunyai

perangkaan ke seluruh negara dan kita mengatakan, baru-baru ini, Yang Amat

Berhormat Pemangku Perdana Menteri mengatakan, Malaysia ini mempunyai first world

facilities dan mempunyai kemudahan first world....

DR.25.3.2003 172

Dato' Haji Azmi bin Khalid: Okey. >

Tuan Wilfred Mandius Tangau: ...tetapi third world mentaliti. Saya tidak

menyatakan demikian katau kawasan saya masih lagi third worid punya kemudahan. a

Dato' Haji Azmi bin Khalid: Okey. Saya ingat saya faham. Yang Berhormat

saya faham sudah. Saya minta kalau boleh Yang Berhormat sebagai ahli politik dan

sebagai Wakil Rakyat, kita ada daya usaha sendiri dalam segi dikatakan networking

hubungan kita di peringkat negeri haruslah sampai ke jabatan-jabatan untuk membantu

kita. Jadi di peringkat negeri pun manusia juga. Wakil-wakil Rakyat pun masing-masing

cuba menarik projek ke kawasan masing-masing. Jadi kalaulah Yang Berhormat dapat

bekerjasama dengan lebih rapat dengan erat, saya percaya ini dapat diatasi tetapi saya

tahu negeri Sarawak adalah besar dan luas kawasannya. Untuk hendak menyelesaikan,

hendak memuaskan hati semua Wakil Rakyat adalah suatu perkara yang mustahil.

Cuma kalau kita sanggup bersabar dan sanggup menjolok-jolok dan meminta seperti

yang mana Yang Berhormat sebut-sebut tadi, paling kurang kementerian saya akan

mencari jalan juga. Cuma hendak menyelesaikan 100% tidak dapat juga diselesaikan

datam tempoh masa yang terdekat.

Tuan Yang di-Pertua, seramai 5 Ahli Yang Berhormat telah menyentuh tajuk

pengurangan kemiskinan atau Skim Pembangunan Rakyat Termiskin. Yang Berhormat

bagi Permatang Pauh telah menyentuh mengenai masalah kemiskinan di Pantai Timur

Sabah dan Sarawak semakin meluas dalam konteks menangani kemiskinan di kawasan

ini wajar disediakan kemudahan micro credit

Untuk makluman Yang Berhormat, peratus kemiskinan di seluruh negara telah

menurun dengan ketara antara tahun 1990 hingga 1999. Saya baca statistik seperti

berikut.

Negeri

Kelantan Terengganu Pahang Sabah Sarawak Purata bagi Malaysia

Tahun 1990 (peratus)

29.59 31.26 10.00 29.69 21.03 16.46

Tahun 1999 (peratus)

18.68 14.26 5.52 20.09 6.7 7.5

DR.25.3.2003 173

Buat masa kini, kerajaan sedang* dalam proses mengkaji angka-angka terkini,

yang berlandaskan kepada data yang diperolehi dalam tahun 2002. Ini bermakna

kerajaan amat prihatin tentang kemiskinan dan usaha berterusan dijalankan untuk

memerangi kemiskinan di seluruh negara.

Berkaitan dengan kemudahan mikro kredit di kawasan-kawasan Yang Berhormat

sebutkan bagi membolehkan golongan miskin berusaha meningkatkan pendapatan

mereka, kerajaan sebenarnya ada menyediakan kemudahan-kemudahan mikro kredit

yang disaiurkan melalui Amanah Ikhtiar Malaysia sebagai sumber modal bagi golongan

ini menjalankan aktiviti ekonomi untuk meningkatkan pendapatan mereka.

Yang Berhormat bagi Sri Aman memohon supaya peruntukan yang lebih besar

bagi memberi pertolongan kepada golongan miskin khasnya orang tua dan ibu tunggal.

Untuk makluman Yang Berhormat, bagi tahun 2003 kerajaan telah menyediakan

peruntukan sejumlah RM250 juta bagi melaksanakan pelbagai program pembasmian

kemiskinan termasuk program orang tua dan ibu tunggal berbanding dengan tahun 2002

peruntukannya berjumlah RM136.510 juta.

Jumlah ini tidak termasuk peruntukan yang disaiurkan melalui kementerian-

kementerian lain seperti Kementerian Perpaduan Negara dan Pembangunan

Masyarakat, Kementerian Pertanian dan Kementerian Pendidikan yang dikhususkan

kepada golongan miskin.

Yang Berhormat bagi Rantau Panjang telah menyentuh mengenai laporan

penyiasatan penyelewengan ke atas Projek Ternakan Ikan di Bukit Sireh dan Projek

Ternakan Ayam Telur di Gading Galoh. Untuk makluman Yang Berhormat, isu

penyelewengan Projek Ternakan Ikan di Bukit Sireh, Kuala Krai telah dilaporkan kepada

pihak polis dan ianya masih di dalam siasatan.

Tuan Wilfred Madius Tangau: [Bangun]


Berhormat bagi Tuaran bangun.

Dato' Haji Azmi bin Khalid: Ada lagi? Kalau yang tadi, hal selesai sudah.

Yang lain pula Yang Berhormat. Yang tadi habis infrastruktur sekarang kemiskinan

pula. Okey.

Tuan Wilfred Madius Tangau: Terima kasih, Yang Berhormat Menteri. Saya

mengucapkan terima kasih atas beberapa penjelasan dalam hal kemiskinan ini. Dalam

DR.25.3.2003 174

ucapan perbahasan saya telah menyatakan bahawa sasaran bagi negara kita Malaysia

dalam Rancangan Malaysia Ketapan ialah pada tahun 2005, kadar kemiskinan bagi

negara kita ialah 0.5%, hampir sifar.

Dan, bagi negeri-negeri yang kurang maju, purata kadar kemiskinan dalam tahun

1999 ialah 13%, bagi negeri Sabah yang tertinggi 20% dalam tahun 1999. Jadi, dalam

masa dua tahun ini, dalam tempoh Rancangan Malaysia Kelapan, kalau kita tidak

berjaya mengurangkan kadar kemiskinan tersebut di paras 0.5%, itu bererti bahawa kita

akan gagal untuk mencapai sasaran tersebut.

Persoalan saya di sini ialah sebentar tadi Yang Berhormat menyatakan beberapa

kementerian yang terlibat dalam pembasmian kemiskinan. Persoalan saya di sini ialah

mana satukah agensi yang bertindak sebagai lead agency dalam memerangi gejala

kemiskinan ini? Mana satu lead agency? Adakah Yang Berhormat punya kementerian

atau adakah Kementerian Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakat atau

adakah Jabatan Perdana Menteri, atau siapa?

Yang saya tahu, kementerian Yang Berhormat selama ini telah melaksanakan

banyak program dalam soal kemiskinan dan baru-baru ini bagi negeri Sabah kita

berterima kasih, Setiausaha Parlimen kementerian Yang Berhormat telah

mengumumkan supaya Jawatankuasa Pembasmian Kemiskinan di peringkat negeri

akan dihidupkan kembali setelah selama ini, lebih kurang 4 tahun sudah tidak bergerak

iagi.

Persoalan saya di sini ialah, who is the lead agency? dengan izin. Dan, jika

sekiranya lead agency itu ialah kementerian Yang Berhormat, saya ingin bertanya,

apakah sebenarnya, selain dari Amanah tkhtiar, apakah program-program yang telah

disediakan akan dilaksanakan untuk memastikan supaya sasaran Rancangan Malaysia

Kelapan ini tercapai? Kalau tidak kita merasa bimbang sikitlah. Kalau tidak kerajaan

lebih baik dia review sasaran itu sebab kalau tidak susah juga tahun 2005, 0.5%.

Selain daripada itu, saya ingin bertanya dalam peruntukan kepada Amanah

Ikhtiar Malaysia.

Timbafan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat.

Tuan Wilfred Madius Tangau: Satu, ini yang terakhirlah.

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Tidak payah berucap.

DR.25.3.2003 175

Tuan Wilfred Madius Tangau: Peruntukan kepada Amanah Ikhtiar Malaysia.

Saya ada bertanya adakah kementerian mempertimbangkan untuk menambah sedikit

peruntukan untuk pengurusan? Sebab Amanah Ikhtiar ini 60% untuk pengurusan, 40%

untuk pinjaman. Jadi, kalau ada pengurusan tambahan ini, bolehlah diperluaskan

terutama sekali di Sabahlah sebab di Sabah ini 20%, tinggi sangatlah. Terima kasih.

Minta mohon penjelasan Yang Berhormat.

Dato' Hajl Azmi bin Khalid: Tuan Yang di-Pertua, lead agency bagi

pembasmian kemiskinan sebahagian besarnya diletak di bawah Kementerian

Pembangunan Luar Bandar, tetapi tidak bermakna kementerian lain tidak ada

tanggungjawab. Kementerian Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakat, ia

perlu menjaga kepentingan orang-orang yang tertentu seperti orang-orang tua yang daif

dan sebagainya. Itu juga adalah kumpulan orang-orang miskin.

Kementerian Pertanian, mereka adalah kementerian yang mempunyai

kepakaran dalam bidang pertanian, ternakan dan sebagainya, mereka juga

bertanggungjawab, oleh kerana kumpulan sasar mereka adalah juga besar di bawah

pertanian. Begitu juga dengan Kementerian Pendidikan, pembasmian kemiskinan perlu

diserangi dari pelbagai sudut, dia kena secara holistic, tidak dapat ditentukan cara yang

khusus.

Dan, untuk menentukan, kita kerajaan menentukan tempoh 2005, itu sebagai

target. Kita melihat untuk membasmikan kemiskinan bukan suatu perkara yang mudah

kerana memerlukan perancangan dan pelaksanaan yang rapi. Memang kalau kita

bandingkan dengan negara-negara membangun yang lain, pencapaian kita amat baik

kalau kita bandingkan dengan semua negara membangun di seluruh dunia.

Memang kita menjadi contoh bagi negara-negara membangun yang lain, cuma

kita masih tidak puas hati sama ada kita tercapai atau tidak bagi tempoh 2005. Perlulah

kita lihat dan tunggu. Cuma dalam tempoh itu kita kena laksanakan bersungguh-

sungguh. Saya bersetuju dengan Yang Berhormat, perlu kita kaji dari segi cara dan

sistem pelaksana dan juga agensi, menyampaikan projek-projek ini, di mana yang

lemah kita akan perbaiki. Urusan memperbaiki, mempertingkatkan pencapaian adalah

satu urusan yang berterusan dan tidak sekadar dibuat sekali gus dan sekati sahaja,

bahkan berterusan. Inilah sahaja jawapan yang dapat saya beri pada hari ini.


DR.25.3.2003 176

Tlmbalan Yang dl-Pertua [Datuk Urn Si Cheng]: Yang Berhormat bagi

Kepong, bangun.

Dato' Hajl Azml bin Khalid: Saya tidak sempat jawab lagi, bagi saya habiskan,

baca ini dahulu, Yang Berhormat. Okey, terima kasih.

Bagi projek pemeliharaan ayam telur Gading Galoh di Bukit China, projek ini

telah diswastakan kepada Syarikat Glowing Hill Sdn. Bhd. Keputusan kerajaan itu

adalah untuk menyelamatkan projek yang telah mengalami kerugian dan memastikan

supaya peserta PPRT terus mendapat faedah kewangan.

Setakat ini pihak Syarikat Glowing Hill Sdn. Bhd. telah mengeluarkan

pembayaran pertama kepada 253 orang peserta pada 23 Disember 2000 berjumlah

RM25 ribu dan pembayaran kedua kepada 176 orang pada 26 November 2001

berjumlah RM17.600.

Dr. Tan Seng Giaw: Tuan Yang di-Pertua, penjelasan? Kita mesti terus-

menerus mengadakan dasar dan pelaksanaan untuk menghapuskan kemiskinan dan

tidak boleh diabaikan, saya setuju. Saya hendak bertanya Yang Berhormat, apakah

penilaian dari segi garis kemiskinan kerana ini berubah dart masa ke semasa? Apakah

formula yang digunakan oleh kementeriannya untuk memastikan garis kemiskinan ini?

Itu penting Tuan Yang di-Pertua, kerana kalau kita ubah sedikit pun bilangannya yang

bertambah ataupun kurang.

Saya sering kali ada tanya juga sebelum Yang Berhormat menjadi Menteri dari

masa ke semasa kita mestilah mengkaji semula garis kemiskinan untuk menentukan

siapa yang benar-benar miskin ataupun kemiskinan mutlak dan relative.

Dato' Haji Azmi bin Khalid: Terima kasih Yang Berhormat, dari segi garis,

dikatakan panduan, kalau diambil takrif yang digunakan oleh bank dunia, world bank,

dalam takrif bank dunia yang miskin itu ialah mereka yang berpendapatan USD1 sehari.

Maknanya untuk 30 hari USD30. Banyak negara membangun menggunakan garis ini

sebagai panduan.

Bagi Malaysia, kita tidak pakai garis panduan ini kerana terlalu rend ah, maka

Kerajaan Malaysia menggunakan angka lebih kurang USD4 per day, lebih kurang

USD120 sebulan. Dan, kalaulah ambil secara tepat lagi dalam Semenanjung RM510

sebulan adalah dikatakan paras kemiskinan, di bawah RM510 adalah miskin, purata. Di

Sarawak dan di Sabah lebih sedikit kerana kos hidupnya lebih tinggi.

DR.25.3.2003 177

* Untuk makluman Yang Berhormat juga, satu jawatankuasa khas dibentuk, yang

dipimpin, yang diterajui oleh Timbalan Perdana Menteri sedang juga mengkaji dan juga

• ditugaskan untuk membasmikan kemiskinan dalam bandar. Dalam bandar ini,

jawatankuasa ini sedang mengadakan mesyuarat beberapa kali setahun, paling kurang

dua kali setahun untuk memantau dan cadangan telah dibuat untuk menilai apakah garis

panduan yang boleh digunakan di peringkat bandar

Cuma apakah garis RM510 di Semenanjung itu cara mana digunakan, saya

rasa perlu satu penjelasan yang lebih panjang yang diguna pakai oleh negara kita.

Izinkan saya menceritakan caranya kepada Yang Berhormat di luar Dewan oleh

kerana ia bergantung kepada the basket of goods yang perlu dan juga perbelanjaan-

perbelanjaan harian yang diperlukan oleh semua keluarga dalam negara termasuk

perbelanjaan pendidikan anak, uniform, pengangkutan dan sebagainya. Ini adalah satu

garis panduan yang tidak dipakai oleh negara membangun lain. Jadi oleh kerana itu,

negara Malaysia lebih ke depan daripada Bank Dunia dalam hal ini.

Yang Berhormat bagi Tuaran telah menyarankan beberapa cadangan untuk

mencapat matlamat menurunkan kadar kemiskinan ke paras 0.5%. Pada akhir

Rancangan Malaysia Kelapan. Program-program perlu ditumpukan di tujuh negeri yang

mempunyai kadar kemiskinan tertinggi dengan menggunakan agensi-agensi yang lebih

efektif.

Untuk makluman Ahli Yang Berhormat, kerajaan amat serius dalam usaha-usaha

membasmi kemiskinan dalam negara ini. Kerajaan mengucapkan terima kasih atas

cadangan-cadangan positif yang dibuat oleh Yang Berhormat dan pihak kementerian

saya akan memberi perhatian serius kepada pandangan-pandangan dan cadangan-

cadangan Yang Berhormat. We have taken note.

Menyentuh cadangan Ahli Yang Berhormat bagi Tuaran untuk memperhebatkan

program kemiskinan Orang Asli berdasarkan kajian pendapatan isi rumah kaum minoriti

bumiputera di pedalaman Sabah dan Sarawak. Perkara ini akan dirujuk kepada Unit

Perancang Ekonomi. Kita kena buat perancangan yang lebih teratur.

Ahli Yang Berhormat bagi Lubok Antu telah menyentuh mengenai kaedah

penyaluran bantuan kepada petani-petani miskin perlu dikaji semula untuk mengatasi

kemiskinan mereka serta mencadangkan penyaluran melalui JKKK dan tidak terus

kepada petani.

DR.25.3.2003 178

Untuk makluman Ahli Yang Berhormat, kaedah penyaluran peruntukan bagi

program-program pembasmian kemiskinan kepada penduduk luar bandar adalah dibuat

selaras dengan Arahan-arahan Kementerian Kewangan No. 1 tahun 2001. Arahan No.

1 yang dibuat oleh Ketua Setiausaha Negara.

Peruntukan bagi bantuan kepada golongan miskin disalurkan melalui Pejabat

Pembangunan Negeri di mana projek itu dilaksanakan. Seterusnya Pejabat

Pembangunan Negeri akan menyalurkan kepada agensi-agensi pelaksana di peringkat

negeri dan daerah. Kaedah ini telah pun dipraktikkan dan berfungsi dengan baik serta

berkesan terutama daripada segi kawalan dan pemantauan pelaksanaan projek.

Tuan Yang di-Pertua, Ahli Yang Berhormat bagi Baram menanyakan bagaimana

Program Satu Kampung Satu Industri atau 1K1I dapat dilaksanakan secepat mungkin di

seluruh negara dan beliau percaya program ini boleh meningkatkan pendapatan

penduduk luar bandar.

Untuk makluman Ahli Yang Berhormat, kerajaan telah memantapkan

pelaksanaan program 1K1P kepada 1D1I iaitu daripada satu kampung satu produk

kepada satu daerah satu industri. Kerajaan juga telah memutuskan supaya tiga

kementerian iaitu Kementerian Pembangunan Usahawan, Kementerian Pembangunan

Luar Bandar dan Kementerian Pertanian untuk menyelaraskan Program 1D1I di

kementerian masing-masing. Insya Allah dalam tempoh yang terdekat ini, kita akan

dapat melihat kemunculan produk-produk luar bandar di pasaran-pasaran dalam dan

luar negara.

Ahli Yang Berhormat bagi Beluran menyentuh mengenai industri sawit di negeri

Sabah dan menyarankan agensi-agensi seperti FELDA dan FELCRA sewajarnya turut

terlibat dalam industri hiliran, downstream.

Untuk makluman Ahli Yang Berhormat, pada masa kini, pembabitan FELCRA

Berhad dalam bidang industri sawit di Sabah adalah di peringkat pembangunan ladang

Seluas 7,464 hektar telah dibangunkan meltbatkan 1,844 peserta di 29 buah ladang.

FELCRA Berhad belum bercadang untuk terlibat di dalam aktiviti pemprosesan kerana

telah terdapat kilang-kilang lain di sekitamya. Walau bagaimanapun, FELCRA Berhad

akan mempertimbangkan dari masa ke semasa khasnya di masa hadapan apabila

keadaan bersesuaian.

DR.25.3.2003 179

„ Ahli Yang Berhormat bagi Kuala Selangor membangkitkan isu kenapa borang

permohonan bagi bantuan sara hidup pekebun kecil tidak melalui pengesahan wakil

» rakyat. Beliau juga memohon penjelasan dari kementerian mengenai kedudukan

bantuan sara hidup pekebun-pekebun kecil bagi tanaman kelapa sawit, getah dan

kelapa yang telah pun dimonitor oleh Jabatan Pertanian di setiap kawasan Parlimen.

Untuk makluman Ahli Yang Berhormat, ada dua kementerian yang terlibat dalam

ekonomi pertanian luar iaitu Kementerian Pertanian dan Kementerian Pembangunan

Luar Bandar. Kementerian Pertanian memberi bantuan yang dilaksanakan oleh Jabatan

Pertanian iaitu bantuan aktiviti mempelbagaikan ekonomi pertanian luar bandar,

manakala bantuan sara hidup bagi pekebun kecil getah daif dilaksanakan oleh

Kementerian Pembangunan Luar Bandar. Bagi bantuan sara hidup di bawah KPLB,

setiap borang permohonan perlu disahkan oleh wakil rakyat. Ini telah dilaksanakan di

mana pengesahan daripada pemimpin-pemimpin tempatan serta sokongan Ahli Dewan

Undangan Negeri dikehendaki di dalam setiap borang permohonan.

Tuan Yang di-Pertua, Ahli Yang Berhormat bagi Batang Lupar dan Kapit

menyarankan supaya pangkalan maklumat yang lengkap, sempurna serta kemaskini

diwujudkan bagi memudahkan proses membuat perancangan dan pemantauan projek

bagi setiap kampung seluruh negara.

Bagi menjawabnya Yang Berhormat, saya bersetuju dengan cadangan Yang

Berhormat. Walau bagaimanapun, pada tahun 1995, 1996 dan 1998, kementerian telah

memulakan usaha bagi mengadakan pangkalan data maklumat kampung tetapi usaha-

usaha tersebut masih belum menyeluruh dan hanya meliputi kawasan-kawasan di

Semenanjung sahaja. Mulai tahun 2003, kementerian merancang untuk melengkapkan

t pangkalan data bagi tujuan perancangan dan pelaksanaan bagi seluruh negara.

Tuan Yang di-Pertua, sekianlah sahaja jawapan saya terhadap usul-usul yang

telah dibangkitkan oleh Ahli-ahli Yang Berhormat yang menyentuh mengenai

pembangunan luar bandar. Bagi perkara-perkara lain yang disentuh oleh Ahli-ahli Yang

Berhormat tetapi tidak sempat dijawab di sini, kementerian saya akan mengambil

perhatian dan tindakan sewajarnya. Sekian, terima kasih.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato* Haji Muhamad bin Abdullah]: Terima kasih.

Sekarang saya jemput Kementerian Belia dan Sukan.

DR.25.3.2003 180

6.18 ptg.

Tlmbafan Menterl Bella dan Sukan [Datuk Ong Tee Keat]: Tuan Yang di-

Pertua, terlebih dahulu saya ingin merakamkan penghargaan dan mengucapkan terima

kasih kepada semua Ahli Yang Berhormat yang telah mengambil bahagian dalam

perbahasan Usui Menjunjung Kasih Ke Atas Titah Dtraja yang menyentuh perkara-

perkara yang berkaitan dengan Kementerian Belia dan Sukan.

Yang Berhormat bagi Larut menyentuh tentang tindakan Majlis Sukan Negara

atau MSN yang dikatakan tidak akan menumpukan perhatian kepada temasya Sukan

SEA yang ke-22 di Vietnam dengan memberikan alasan bahawa MSN akan hanya

memfokuskan tumpuan persediaan atlet ke kejohanan atau temasya pertandingan yang

lebih besar.

Beliau seterusnya menyarankan supaya MSN tidak meminggirkan temasya

sukan tersebut kerana melalui penyertaan di Sukan SEA inilah yang akan melahirkan

bakat-bakat baru di samping negara kita akan dapat mempertahankan kejuaraan

sebagaimana yang dicapai dalam temasya Sukan SEA ke-21 di Kuala Lumpur.

Tuan Yang di-Pertua, ingin saya jelaskan di Dewan yang mulia ini bahawa di

bawah Rangka Rancangan Jangka Panjang Ketiga atau RRJP3 yang merangkumi

Rancangan Malaysia Kelapan dan Rancangan Malaysia Kesembilan, program

membangunkan sukan akan ditumpukan untuk melahirkan atlet-atlet sukan berprestasi

tinggi yang bertaraf dunia.

Berpandukan objektif ini, rancangan latihan atlet untuk jangka masa terdekat

telah dirangka khusus untuk menghadapi Sukan Asia dan Sukan Komanwel 2006 dan

rancangan ini sedang mendapat pertimbangan dari kerajaan. Di samping itu, satu

program jangka panjang untuk menghadapi tahun 2010 juga sedang dikemaskinikan

untuk diangkat bagi pertimbangan kerajaan.

RRJP3 dan objektifnya memerlukan kita membuat anjakan paradigma daripada

segi strategi dan pelan tindakan dalam usaha untuk melahirkan atlet yang bertaraf

dunia. Kementerian Belia dan Sukan dalam melaksanakan rancangan ini perlu

melibatkan semua pihak khususnya pemimpin-pemimpin sukan dan juga atlet-atlet bagi

meletakkan sasaran yang lebih tinggi dari yang biasa dilakukan selama ini.

DR.25.3.2003 181

* Sebagaimana yang kita sedia maktum, atlet-atlet negara kita telah menyertai

Sukan SEA atau dahulunya dikenali sebagai Sukan SEAP sejak tahun 1959. Oleh

° kerana sukan ini diadakan setiap dua tahun sekali...


berdiri Yang Berhormat, Kepong berdiri.

Datuk Ong Tee Keat: Nanti dahulu, ayat masih tergantung.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato* Haji Muhamad bin Abdullah]: Ayat belum

habis lagi, Yang Berhormat.

Datuk Ong Tee Keat: Kebanyakan para pemimpin sukan dan para atlet

dibelenggu pemikiran mereka dengan temasya sukan ini dan ia menyebabkan segala

perancangan dibuat di sekitar Sukan SEA sahaja, sehinggakan perancangan untuk

menyertai atlet hanya dibuat untuk tempoh dua tahun sahaja. Pada temasya Sukan SEA

2001 yang lalu kontinjen negara telah berjaya buat kali yang pertama menjadi juara di

kalangan negara-negara Sukan SEA. Ini bermakna bahawa selepas kira-kira 40 tahun

lebih barulah atlet-atlet kita berjaya memenangi pingat emas melebihi dari atlet-atlet

negara lain khususnya dari negara Indonesia dan Thailand.

Seperti yang ditunjukkan oleh pencapaian atlet-atlet kita di Sukan Asia 2002 di

Busan, Korea Selatanr kejayaan di Sukan SEA tidaklah menjamin kecemerlangan yang

kita kehendaki di peringkat Asia. Sekiranya kita berterusan mementingkan Sukan SEA

sahaja, maka hasrat yang disarankan oleh RRJP3 tidak akan berjaya dicapai, tambahan

lagi saingan kepada peringkat Asia dan dunia jauh melebihi saingan pada peringkat

Sukan SEA. Oleh yang demikian, Kementerian Belia dan Sukan telah mengambil

keputusan bahawa pendekatan...

• Dr. Tan Seng Giaw: [Bangun]

Datuk Ong Tee Keat: Nanti dahulu Yang Berhormat bagt Kepong.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato1 Haji Muhamad bin Abdullah]: Tunggu

sekejap.

Datuk Ong Tee Keat: Pendekatan yang berbeza perlu dilaksanakan untuk

melahirkan atlet-atlet negara kita yang berjaya di peringkat Asia dan dunia. Sebagai titik

tolaknya, perancangan menyediakan atlet adalah untuk tempoh empat tahun, dan bukan

lagi dua tahun seperti sebelum ini dan perancangan ini akan menjadikan Sukan Asia

dan Sukan Komanwel sebagai sasaran utama. Oleh kerana atlet-atlet dan sukan-sukan

DR.25.3.2003 182

yang mampu bersaing dan berjaya di penngkat Asia dan Komanwel serta di taraf dunia

adalah terhad, maka perancangan keseluruhannya Kementerian Belia dan Sukan untuk

sukan prestasi tinggi periu dipinda. Sukan-sukan yang telah terbukti tidak mampu

bersaing di peringkat Sukan SEA perlulah terlebih dahulu membuktikan bahawa sukan

yang berkenaan juga mampu bersaing di peringkat berkenaan.

Secara lojiknya...


Raja Dato' Ahmad Zainuddin bin Raja Hajl Omar: [Bangun]

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, ada berdiri

dua orang, Yang Berhormat. Kepong sila.

Dr. Tan Seng Giaw: Tuan Yang di-Pertua, penjelasan. Sukan-sukan yang telah

Yang Berhormat sebutkan tadi, Sukan SEA, Sukan Asia dan sebagainya saya nampak

ada baik juga kerana beberapa acara kita ada menang sedikit. Tetapi ada yang

menonjolkan ataupun menyakitkan hati kita lalah atlet itu. Prestasi atlet itu sangatlah

mengecewakan. Ini termasuklah sepak takraw. Dahulu kita jaguh, sekarang tak nampak

sangat, Myanmar pun boleh kalah kita. ftu masalahnya. Sepak bola pun kalau ada

kemajuan sedikit tetapi nampaknya kecundang juga.


Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Hajl Muhamad bin Abdullah]: Hmm, bola

sepak.

Dr. Tan Seng Giaw: Larut macam mana? Bila dia jadi Naib Presiden...

Timbalan Yang di-Pertua [Dato1 Haji Muhamad bin Abdullah]: Teruskan Yang

Berhormat, jangan yang lainlah, tak kena mengena dengan Larut, teruskan.

Dr. Tan Seng Giaw: Tak, sepak bola saya sebut, kebetulan sahajalah itu, bukan

kerana desakan daripada belakang saya itu. Saya sebutkan dan Larut pun dia ada

respons tadi.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato1 Haji Muhamad bin Abdullah]: Soalan Yang

Berhormat.

Dr. Tan Seng Giaw: Apakah tnsentif sekarang ada. Saya nampak sekarang ada

urusan baik sedikit, misalnya Hafiz Hashim itu dan juga bowling kita mencapai tahap

yang tinggi. Hafiz Hashim walaupun lahir di Kelantan, bapanya Sabak Bernam,

Selangor.

DR.25.3.2003 183

i, Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Tak mengapa,

dia rakyat Malaysia.

• Dr. Tan Seng Giaw: Dia rakyat Malaysia. Ada orang tak faham juga itu.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato* Haji Muhamad bin Abdullah]: Teruskan,

Yang Berhormat

Seorang Anil: [Ketawa]

Dr. Tan Seng Giaw: Dia ketawa. Sabak Bern am. Jadi, bantu daripada Selangor

juga itu.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Tak kiralah

Jawakah, Cinakah, tak kiralah.

Dr. Tan Seng Giaw: Tak kiralah. [Ketawa] Dan apakah kriteria sekarang yang

digunakan untuk memberi hadiah rangsangan kepada pemain-pemain kita yang

mencapai prestasi yang lebih baik dan juga apakah sebenarnya masalah atlet olahraga

kita. Sebab saya nampak masalah itu berterusan, tak habis-habis.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Cukup, Yang

Berhormat. Sudah panjang itu.

Dr. Tan Seng Giaw: Sudah panjang, kerana ini masalah panjang.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya. [Ketawa]

Datuk Ong Tee Keat: Tuan Yang di-Pertua, sebenarnya apa yang dibangkitkan

oleh Yang Berhormat bagi Kepong bukan sesuatu yang baru. Seperti mana yang pernah

saya bercakap dalam Dewan yang mulia ini, air pun ada pasang surutnya. Begitu juga

sesuatu acara sukan itu kadangkala ada juga prestasi yang cemerlang dan ada kalanya

tak begitu cemerlang ataupun merosot. Walaupun demikian, apa yang penting itu adalah

t setakat mana kita sanggup berdepan dengan masalah yang dihadapi ataupun kekangan

yang dihadapi.

* Yang Berhormat biasanya hanya pandang pada acara sukan yang mungkin

merosot, tetapi Yang Berhormat patutlah ambil satu gambaran yang lebih menyeluruh di

mana terdapat juga

Tuan Mohamad bin Sabu: [Bangun]

Datuk Ong Tee Keat: Nanti dahulu Yang Berhormat, biar saya habiskan ayat.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya.

Tuan Mohamad bin Sabu: Di belakang ini.

DR.25.3.2003 184

Datuk Ong Tee Keat: Satu gambaran yang menyeluruh. Beralih kepada apa •*

Yang Berhormat bangkitkan iaitu athletic itu, sebenarnya saya sebelum ini apa yang

pernah saya jawab di Dewan yang mulia ini, itu tetap merupakan faktor-faktor yang telah ft

kita pastikan. Sebab baru-baru ini pun Yang Berhormat, tadi Yang Berhormat dalam

soalan Yang Berhormat pun tidak sentuh tentang apa yang dimaksudkan tidak

memuaskan, mungkin Yang Berhormat hanya secara sepintas lalu sahaja menegur

tentang prestasi athletic.

Tlmbalan Yang di-Pertua [Dato* Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, Larut pun

berdiri Yang Berhormat, hendak bagi jalan?

Datuk Ong Tee Keat: Larut.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato* Hajl Muhamad bin Abdullah]: Ya, Larut pula.

Raja Dato1 Ahmad Zalnuddin bin Raja Haji Omar: Terima kasih. Saya faham

tentang perancangan Kementerian Belia dan Sukan untuk menjadikan sasaran kepada

sukan yang lebih besar kerana keupayaan kita dalam Sukan SEA telah pun terbukti.

Tetapi masalahnya kita masih belum teruji dengan kemenangan kita di Kuala Lumpur

kerana sebelum ini gergasi Sukan SEA adalah terdiri daripada Thailand dan Indonesia.

Kebetulan kita menang di Kuala Lumpur adalah kerana Indonesia menghadapi masalah

dalaman ekoran dengan ketidakstabilan negara.

Dan sudah tentu kita ingin melihat prestasi yang telah kita capai di Kuata Lumpur

dapat kita buktikan di gelanggang lawan. Umpamanya tahun ini di Vietnam barulah teruji

kemampuan kita tidak selamanya menjadi jaguh kampung. Selain daripada itu kita tahu

ramai atlet kita yang telah menjulang nama di peringkat Asia seperti Rabuan Pit bermula

daripada Sukan SEA, Dato' M. Jegatasen, dia satu-satunya atlet yang berjaya mencipta

sejarah di Sukan Olimpik di peringkat separuh akhir, M. Rajamani, ramailah kalau *

hendak sebut, M. Dataya - ini para atlet.

Jadi, agak menjadi tanda tanya, kenapa tiba-tiba. selepas kita menjadi juara 5

pertama kali di Kuala Lumpur kita tidak menganggapkan Sukan SEA di Vietnam tahun

ini tidak lagi begitu penting sedangkan persediaan sedang dibuat oleh persatuan-

persatuan untuk mendapatkan sumbangan bantuan di bawah skim latihan para atlet

mereka untuk membuat persediaan bagi menghadapi Sukan SEA. Saya minta sedikit

penjelasan.

DR.25.3.2003 185

Datuk Ong Tee Keat: Tuan Yang di-Pertua, saya ucapkan terima kasih kepada

Yang Berhormat bagi Larut atas keprihatinan beliau terhadap perkara ini. Sebenarnya

jawapan saya ini belum habis, ada lagi yang hendak dihuraikan.

Walaupun demikian sukalah saya memaklumkan Dewan yang mulia ini bahawa

sebenarnya bila kita memberi tumpuan yang lebih ataupun tumpuan yang lebih

berwawasan iaitu tidak lagi terkongkong ataupun terbelenggu pada temasya Sukan SEA

sahaja, tidak bemnaksud bahawa kita tidak akan membert penekanan yang sewajarnya

kepada penyertaan kita di temasya Sukan SEA yang akan berlangsung di Vietnam

tetapi dalam perspektif ini perlu juga kita mengkaji beberapa faktor yang lain yang saya

akan sampai di situ sebab ada sebab-sebab tertentu. Jangan salah anggap Yang

Berhormat sebab bila kita hendak tumpukan kepada Sukan Asia dan juga Sukan

Komanwel tidak bermakna bahawa kita tidak akan memberi tumpuan yang sewajarnya

kepada Sukan SEA.

Saya setuju dengan apa Yang Berhormat sarankan tadi,..


Timbalan Yang di-Pertua [Dato* Haji Muhamad bin Abdullah]: Hulu

Terengganu berdiri Yang Berhormat.

Datuk Ong Tee Keat: Saya sambung, nanti dulu, sebab yang ini..

Timbalan Yang di-Pertua [Dato* Haji Muhamad bin Abdullah]: Dia hendak

sambung Yang Berhormat.

Datuk Ong Tee Keat: Sebenarnya ada lagi yang belum saya huraikan. Saya

huraikan seiepas itu saya bagi.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, dia hendak

huraikan dahulu Yang Berhormat. Sila duduk Yang Berhormat dia hendak huraikan

dahulu.

Datuk Ong Tee Keat: Tuan Yang di-Pertua, nanti dulu. Secara logiknya

sekiranya sudah diberi peluang khususnya dari segi bantuan kewangan, sukan-sukan ini

masih lagi tidak berjaya memenangi pingat emas mahupun sebarang pingat di sukan

yang paling rendah hierarkinya dalam sukan-sukan antarabangsa maka di manakah

kedudukan mereka untuk bersaing di peringkat Asia, Komanwel dan Olimpik.

Pendekatan ini adalah selaras dengan Dasar Sukan Negara yang menyarankan bahawa

DR.253.2003 186

tumpuan hendaklah diberikan kepada sukan-sukan yang telah terbukti mampu bersaing

dan yang sesuai dengan bentuk fizikal rakyat negara kita.

Tuan Yang di-Pertua, negara kita tidak mempunyai rakyat yang begitu ramai jika

dibandingkan dengan negara-negara lain. Daripada jumlah rakyat yang tidak begitu

ramai ini, jumlah rakyat negara kita yang berkecimpung dalam sukan masih lagi di tahap

yang agak rendah sekiranya hanya dianggarkan 30% sahaja rakyat negara kita yang

menjadikan sukan sebagai riadah maka jumlah mereka yang terlibat dalam sukan

prestasi tinggi pastinya lebih kecil lagi. Berdasarkan fakta ini kita perlu bersikap selektif

bukan sahaja daripada segi kos tetapi juga daripada segi bekalan atlet cemertang yang

agak kurang jumlahnya pada masa ini.

Saya ingin mengambil kesempatan di Dewan yang mulia ini untuk mempelawa

Ahli-ahli Yang Berhormat dapat memahami pendekatan ini kerana ianya memerlukan

anjakan daripada segi minda, strategi, perancangan dan pelaksanaan. Kita perlu

meletakkan sasaran yang lebih tinggi dengan andaian bahawa sekiranya atlet kita

berjaya di peringkat yang lebih tinggi, Sukan SEA sepatutnya merupakan batu loncatan

sahaja bagi atlet-atlet muda. Itu saya setuju dengan Yang Berhormat bagi Larut tadi.

Ingin saya menegaskan di sini bahawa Sukan SEA masih lagi penting dan tidak akan

diketepikan begitu sahaja tetapi hanya merupakan salah satu daripada pertandingan

dalam menuju ke sasaran yang lebih tinggi.

Apa yang berlaku sekarang ini Tuan Yang di-Pertua, hanya beberapa sukan

sahaja yang tidak mendapat bantuan sepenuhnya daripada Majlis Sukan Negara untuk

menghadapi Sukan SEA sehinggalah mereka berjaya membuktikan dan meyakinkan

jawatankuasa pemilihan Majlis Olimpik Malaysia pada buian Ogos tahun 2003 ini

bahawa mereka juga mampu melayakkan did, diterima bertanding di Vietnam nanti.

Sekiranya mereka berjaya berbuat demikian maka barulah bantuan akan

dipanjangkan kepada sukan-sukan yang berkenaan...

Datuk Hajl Mohd. All bin Haji Hassan: [Bangun]

Tlmbalan Yang di-Pertua [Dato* Haji Muhamad bin Abdullah]: Tebrau berdiri

Yang Berhormat.

Datuk Ong Tee Keat: Nanti, biar saya habiskan.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato* Haji Muhamad bin Abdullah]: Ha, dia tidak

bagi lagi Yang Berhormat.

DR.25.3.2003 187

Datuk Ong Tee Keat: Sukan yang dimaksudkan itu adalah bola sepak wanita,

tenis, bola tampar, kenu, catur, bola baling, judo, petong, pingpong, berbasikal berjenis

mountain bike dengan izin, mendayung dan polo air. Sukan-sukan ini sekiranya kita

melihat kepada rekod pencapaian mereka tidak menunjukkan prestasi yang

membanggakan yang mana antara kriterianya ialah memenangi pingat emas di

peringkat Sukan SEA.

Secara logiknya sekiranya atlet-atlet negara kita berjaya di peringkat yang lebih

tinggi daripada Sukan SEA maka pencapaian di Sukan SEA bukan lagi merupakan satu

masalah yang besar. Selain daripada itu, kedudukan pertandingan di peringkat Sukan

SEA termasuk sukan-sukan yang dipertandingkan kelak adalah lebih mengikut cita rasa

tuan rumah. Dalam temasya Sukan SEA yang akan berlangsung di Vietnam tahun ini

banyak acara-acara sukan yang memberikan kelebihan kepada atiet-atlet negara kita

tidak akan dipertandingkan yang antara lain termasuk boling, hoki, skuasy, equestrian

dan lawn balls. Inilah salah satu faktor yang perlu saya huraikan kepada Yang

Berhormat. Ini merupakan satu kekurangan bagi negara kita kerana acara sukan yang

dipertandingkan di Vietnam ini tidak begitu memihak kepada negara kita jika

dibandingkan dengan sukan-sukan yang dipertandingkan di peringkat Asia, Komanwel

dan Olimpik di mana jenis sukan yang dipertandingkan itu adalah lebih tetap dan

konsisten.

Tuan Yang di-Pertua, kesimpulannya...

Tuan Hajl Muhyldln bin Haji Abd. Rashid: [Bangun]

Datuk Haji Mohd. AM bin Hajl Hassan: [Bangun]


berdiri Yang Berhormat ya. Mana hendak bagi dulu Yang Berhormat. Tebrau dengan ...

Datuk Ong Tee Keat: Tebrau dulu.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, Tebrau.

Datuk Haji Mohd. Ali bin Hajl Hassan: Itu biasalah dia mesti beri geng dulu.

Tuan Yang di-Pertua, saya tertarik hati tadi ada Yang Berhormat Timbalan Menteri

menjawab pasal sukan, yang kata dia memanglah macam air pasang - menang, kadang

dia surut begitulah kadang kalah. tetapi saya hendak tanya sedikitlah, apa tindakan

FAM ini. Berkenaan bola sepak ini, kalah sahaja. Ini surut sahaja, tidak ada air pasang.

Jadi, saya tidak tahu kerana bola sepak ini agaknya pemain dia elaun tidak bayar, tidak

DR.25.3.2003 188

tinggi bayaran dia kah atau pemimpin kah, jurulatih kah. Jadi, tidak boleh buat satu post

mortem kah, macam mana?

Dato' Shazlman bin Abu Mansor: Ataupun yang belakang ini tidak bagus.

Datuk Haji Mohd. AM bin Haji Hassan: Yang belakang siapa?

Seorang Anil: Larut, Larut.

Datuk Haji Mohd. All bin Haji Hassan: Larut? Dia apa? [Disampuk] Jadi,

tidak tahulah Yang Berhormat agaknya macam mana mutu bola sepak tahun depan ini

agak maju kah atau macam manalah. Mahu kementenan beri bantuan kah atau macam

mana. Terima kasih.

Datuk Ong Tee Keat: Tuan Yang di-Pertua, Yang Berhormat bagi Tebrau

sebenarnya dia tahu jawapan itu sebab sebelum ini pun pernah saya jawab kepada

Yang Berhormat bahawa antara faktor-faktor yang telah pun dikenal pasti dalam soal

kemerosotan prestasi bola sepak itu memang saya pernah huraikan. Itu pun bukan kita

hendak tuding jari, tidak! Jauh sekali. Yang penting itu kita kena nampak juga apa yang

kita tengah buat khususnya untuk skuad remaja kita. Itu saya mohon Yang Berhormat

bagilah sokongan dan juga galakan yang sewajarnya kepada mereka ini. Air memang

ada pasang surutnya. Kadangkala kemarau itu kemungkinan panjang sedikit tetapi tidak

bermaksud bahawa kemarau itu buat selama-lamanya. Yang itu saya hendak jawab

kepada Yang Berhormat bagi Tebrau.

Raja Dato' Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar: [Bangun]


Timbalan Yang di-Pertua [Dato1 Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, dua orang

berdiri Yang Berhormat. Hendak bagi yang mana? Ya, Larut.

Raja Dato' Ahmad Zainuddin bin Raja Omar: Saya hendak alih sedikit.

Tahniah di atas kejayaan Formula One yang telah mencecah angka lebih 100,000

penonton tetapi kita jangan lupa Shanghai dan Bahrain akan menjadi tuan rumah yang

baru untuk peringkat Asia tahun hadapan. Kita berbangga sebab untuk menganjurkan

sukan Formula One bukan senang.

Banyak orang yang tidak faham itu terutama pembangkang. Kita memang

serius kecuali mereka yang benar-benar tahu dan saya angkat topi kepada Yang Amat

Berhormat Perdana Menteri yang terlintas untuk membawa Formula One ke Malaysia

kerana untuk kita menembusi kelompok yang memonopoli sukan antarabangsa ini

DR.25.3.2003 189

bukan mudah, sama ada bola sepak kah, apa juga jenis tetapi kita berjaya akhirnya dan

ada peningkatan tentang sambutan yang telah dibuat walaupun dunia sedang

berkocak, bergolak ekoran daripada perang Amerika Syarikat dan Iraq.

Cuma tadi, saya hendak sambung kepada program jangka panjang

Kementerian Belia dan Sukan. Ini tentang penyertaan Malaysia. Kita menganjurkan

dengan hebat, bagus tetapi kita sendiri tengok sahaja. Kita ada pelumba yang kita

lahirkan baru-baru ini, Alex Yoong, kemudian akhirnya dia tidak dapat bertahan kerana

tidak ada sponsor, dengan izin. Sedangkan kereta Petronas dibawa oleh pelumba dari

luar negara.

Kita ada pelumba seperti Rizal Tan Sri Ramli, anak kepada Timbalan Menteri

Pengangkutan [Disampuk] Saya ingat Yang Berhormat tahu ya, anak kepada Timbalan

Menteri Pengangkutan....

Datuk Haji Mohd. AN bin Haji Hassan: Siapa?

Raja Dato' Ahmad Zainuddin bin Raja Omar: Rizal. Yang sekarang ini

terpaksa mencuba nasib di luar negara, di Jerman sebagai seorang pelumba

profesional tetapi bukan lag! sampai ke tahap Formula One. Dia mungkin boleh pergi,

bahkan saya difahamkan lebih hebat daripada pelumba yang ada di negara kita tetapi

tidak dibeh peluang kerana tidak ada penajaan.

Jadi tidak adakah, sama ada pihak Majlis Sukan Negara ingin melihat perkara

ini? Kalau tidak, bakat yang ada kepada pelumba yang ada potensi seperti yang telah

saya sebut tadi untuk bersaing sekurang-kurangnya akan terjejas kerana dia terpaksa

menghabiskan masanya....

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Soalannya

Yang Berhormat.

Raja Dato' Ahmad Zainuddin bin Raja Omar: Soalannya, sebagai seorang

pelumba untuk mencapai cita-cita sebagaimana Yang Berhormat telah sebut tadi, ke

tahap yang lebih tinggi, sebagai seorang atlet. Minta sedikit pandang daripada Yang

Berhormat.

Datuk Ong Tee Keat: Tuan Yang di-Pertua, sebenarnya saya masih lagi

menyentuh tentang SEA Games, Sukan SEA tetapi nampaknya Yang Berhormat sudah

beralih kepada Formula One tetapi tidak apalah, saya jawab juga.

DR.25.3.2003 190

Apa yang penting itu saya rasa adalah kita kena pastikan bahawa bakat-bakat

yang telah pun dicungkil itu dan telah pun dikenal pasti itu akan mendapat asuhan dan

sokongan yang sewajarnya. Itu yang penting.

Saya berbalik kepada apa yang saya jawab tadi...

Tuan Haji Muhyidin bin Haji Abd. Rash id: [Bangun]

Timbalan Yang dl-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, Hulu

Terengganu, Yang Berhormat.

Datuk Ong Tee Keat: Oh ya.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ada kaitan

dengan jawapan Yang Berhomnat? Ya, silakan.

Tuan Haji Muhyidin bin Haji Abd. Rashid: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua

dan terima kasih Yang Berhormat Timbalan Menteri. Saya tertarik dengan apa Yang

Berhormat sebut tentang penumpuan kepada atlet-atlet atau bidang-bidang sukan yang

kita ada potensi dan kita hendak pupuk, kita hendak bidang ini menjadi maju dan

berjaya.

Seperti yang disebut oleh Yang Berhormat bagi Kepong, yang saya memang

hendak sebut khusus perkara ini berkenaan dengan kejayaan kita dalam Kejohanan

Badminton All-England yang kita mengucapkan syabas dan tahniah kepada Mohd. Mafiz

Hashim yang memecahkan 37 tahun penantian, malah memecahkan rekod juga sebagai

pemain termuda sejak 104 tahun tidak dipecahkan tetapi dipecahkan oleh Mohd. Hafiz

Hashim ini.

Tetapi yang kita sedih iaitu apabila sudah berjaya, sudah dijulang oleh rakyat

dan semua lapisan masyarakat, tiba-tiba Perdana Menteri buat kenyataan yang

melemahkan semangat ahli sukan kita ini dengan mengatakan tidak perlu ada ganjaran

yang besar, tidak perlu diberikan ganjaran yang nanti dimanja-manjakan akan

merosakkan dia dan sebagainya. Ini menimbulkan reaksi yang berbeza.

Namun sehingga kini, saya dapati tidak ada satu pendirian yang tegas dan jelas

dan" pad a pihak kementerian sebab sudah ada banyak pandangan sekarang ini. Ada

yang kata, kita boleh bagi penajaan, peralatan ataupun kita bagi insurans jangka

panjang kepada beliau atau kita bagi bermacam-macam ganjaran berbentuk yang

mungkin tidak merosakkan atlet kita tetapi tidak ada satu pun dasar atau pendirian

DR.25.3.2003 191

tegas daripada menteri sendiri. Kalau hendak banding dengan Menteri Pembangunan

Usahawan, kita boleh tabik, boleh hormat....

Timbalan Yang df-Pertua [Dato' Haj! Muhamad bin Abdullah]: Ya, apa

soalannya Yang Berhormat?

Tuan Hajl Muhyidin bin Haji Abd. Rash id: Tanpa Perdana Menteri kata

ataupun kita perlu rujuk kepada Perdana Menteri, tidak. "Tidak! Saya lebih power

daripada Perdana Menteri" tetapi dalam hal ini, yang rakyat menjulang orang yang

berjaya ini tetapi kementerian berdiam diri, sehingga sekarang tidak ada satu dasar

yang jelas bentuk macam mana yang kita hendak bagi. Dan atlet ternanti-nanti

sekarang ini, kalau kita kuat, kita cergas macam mana pun, tidak ada satu benda yang

meyakinkan daripada kementerian...

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, cukuplah.

Tuan Haji Muhyidin bin Haji Abd, Rashid: Jadi, kita minta pada kementerian

kalau boleh, ada satu dasar yang standard macam mana kita boleh bagi supaya ia

menjadi motivasi dan insentif kepada orang lain. Terima kasih.

Datuk Ong Tee Keat: Tuan Yang di-Pertua, sebenarnya kenyataan yang

dibuat oleh Yang Amat Berhormat Perdana Menteri itu tidak salah sebab apa yang

beliau maksudkan itu adalah ganjaran ataupun insentif yang berlebihan dan bukannya

ganjaran atau insentif yang berpatutan, itu bezanya.

Sedangkan apa Yang Berhormat sarankan tadi, seolah-olah Kementerian Belia

dan Sukan, khususnya Yang Berhormat Menteri tiada pandangan, itu pun tidak tepat.

Itu kurang tepat sama sekali. Apa yang sebenarnya ialah Yang Berhormat kurang

faham tentang adanya skim insentif yang telah pun disediakan untuk atiet-atlet kita.

Yang Berhormat mungkin tidak baca Hansard ataupun tidak pernah dengar apa yang

saya jawab dalam Dewan yang mulia ini sebab selama ini kita tahu bahawa untuk

seseorang atlet yang berjaya dapat pingat emas ataupun kecemerlangan yang setaraf

dengannya di peringkat Oiimpik, seseorang itu akan dapat sebanyak RM160.000.

Sedemikian juga untuk seseorang yang berjaya di peringkat Asia akan diberi

RM80,000. Itu bukan skim yang telah pun ditetapkan. Cuma Yang Berhormat tidak

tahu sahaja. Itu yang saya hendak huraikan dan jelaskan di sini.

Raja Dato' Ahmad Zainuddin bin Raja Omar: [Bangun]

DR.25.3.2003 192

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Hajl Muhamad bin Abdullah]: Ya, hendak

bagi Larut lagi. Ya, Larut. Ya, sila.

Raja Dato' Ahmad Zainuddin bin Raja Omar: Terima kasih. Saya pun tidak

setuju dengan pendapat Yang Berhormat bagi Hulu Terengganu. Dia pun tidak faham

dengan fakta. Saya pun tidak tahu mana dia dapat fakta yang mengatakan Hafiz

adalah antara yang termuda, saya tidak pasti tentang Budi Hartono yang telah

menjuarai All-England sebanyak lapan kali. Itu pun kira satu kebanggaan anak Melayu

pertama selepas Razif dan Jailani.

Saya pun tidak setuju mengatakan bahawa Menteri Belia dan Sukan tidak

terlibat. Memang dia ada buat pengumuman, Cuma saya hendak kepastian daripada

Yang Berhormat, boleh atau tidak, selain daripada insentif yang dibuat pada masa ini,

settap kali kita menang pingat emas dapat berapa dan sekiannya, para atlet ini

biasanya waktu dia sudah bersara, barulah dia hendak menentukan masa depan.

Kalau boleh pihak kementerian menimbang bantuan skim sewaktu atlet bersara. Kalau

tidak diberi dari sekarang. Saya setuju dengan pendapat Yang Amat Berhormat

Perdana Menteri, ini akan merosakkan masa depan atlet kerana ada yang jatuh

bankrap sebab dia gelap mata bila dapat tanah, pelbagai sumbangan, anugerah dan

sebagainya.

Yang ini memang hendak menyalahkan orang yang bagi pun tidak boleh sebab

orang terlalu suka dengan kemenangan. Sebagaimana Mohd. Hafiz Hashim, anak dari

Kebun Sireh, Kota Bharu, Kelantan - memang Kelantan tetapi dia dapat kemudahan

dan berjaya di Selangor, Yang Berhormat. Kalau di Kelantan, wallahualam, saya tidak

tahu.

Jadi, boleh atau tidak, Yang Berhormat supaya kementerian menimbang

sebagaimana kata Menteri Bella dan Sukan baru-baru ini, Skim Amanah Saham

Nasional ataupun skim insurans tetapi kalau boleh ditetapkan supaya bila mereka

sudah pencen, bersara, sudah adalah di depan mata. Maknanya tidak adalah para

atlet kita melarat. Saya bagi contoh, setengahnya kasihan, bila sudah bersara, tidak

tentu sebab bidang ini tidak tahu berapa lama boleh bertahan. Jadi, minta sedikit

penjelasan daripada Yang Berhormat tentang perkara ini.

DR.25.3.2003 193

Datuk Ong Tee Keat: Tuan Yang di-Pertua, saya menyambut baik apa yang

disarankan tadi oleh Yang Berhormat bagi Larut sebab ini adalah merupakan satu-

satunya aspek yang penting bagi seseorang atlet yang akan bersara. Sebab kita juga

bertanggungjawab untuk memberi jaminan kepada seseorang atlet yang telah pun

menyumbangkan tenaga dan masanya kepada pembangunan sukan negara dan

merekalah yang juga patut diberi sokongan ataupun jaminan yang sewajarnya dari segi

sara hidup tetapi setakat ini masih lagi di peringkat perbincangan ya Yang Berhormat.,.


Timbalan Yang dl-Pertua [Dato* Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya.

Datuk Ong Tee Keat: Tidak ada masa. Saya hendak habiskan. Nanti dahulu

Yang Berhormat..

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Nanti dahulu

ya.

Datuk Ong Tee Keat:.. sebab yang ini Sukan SEA belum saya jawab habis

lagi. Nanti dahulu berbaiik ke isu ganjaran tadi nanti, kalau ada masa.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato* Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, dia tidak

beri Yang Berhormat.

Datuk Ong Tee Keat: Tuan Yang di-Pertua, kesimpulannya..

Timbalan Yang di-Pertua [Dato* Haji Muhamad bin Abdullah]: Duduk dahulu

Yang Berhormat dia tidak beri.

Datuk Ong Tee Keat: .. perancangan Kementerian Belia dan Sukan dalam

tempoh sepuluh tahun yang akan datang adalah selaras dengan objektif yang telah

ditetapkan dalam RRJP3 yang telah diluluskan oleh Dewan yang mulia ini. Untuk

mencapai hasrat berkenaan, pendekatan baru yang memerlukan perubahan minda,

perancangan strategi dan tindakan pelaksanaan daripada semua pihak yang terlibat

dalam memajukan sukan tanah air sangat diperlukan.

Sekiranya kita tidak mampu merubah cara pendekatan dan pemikiran kita ke

arah pencapaian yang lebih tinggi dan masih lagi terbelenggu dengan Sukan SEA,

selagi itulah atlet-atlet kita yang bakal berjaya di peringkat yang lebih tinggi tidak akan

dapat dihasilkan.

Bagi mencapai objektif ini sudah tentu memerlukan satu jangka masa yang

panjang, peruntukan yang mencukupi dan yang lebih penting adalah kesediaan

DR.25.3.2003 194

pemimpin-pemimpin persatuan sukan untuk turut sama melaksanakan hala tuju yang

baru ini.

Tuan Yang di-Pertua, saya ingin juga menarik perhatian Dewan yang mulia ini

berhubung dengan isu yang ditimbulkan oleh Yang Berhormat bagi Larut iaitu berkaitan

dengan keadaan dan mutu padang bola sepak di Stadium Nasional Bukit Jalil yang

begitu teruk, yang berlaku ketika Kejohanan Bola Sepak Remaja Antarabangsa

Malaysia yang melibatkan empat negara iaitu Malaysia, Portugal, Brazil dan Korea

Selatan yang berlangsung di stadium tersebut baru-baru ini.

Yang Berhormat bagi Larut mengatakan bahawa keadaan ini tentunya telah

menjejaskan imej negara sebagai tuan rumah kejohanan berkenaan dan beliau

seterusnya meminta pihak yang berkenaan supaya dapat memperbaiki kerosakan

padang tersebut dan juga memastikan kualiti padang di stadium tersebut dapat

dipelihara memandangkan stadium berkenaan akan digunakan bagi menghadapi

kejohanan Liga Perdana Asia pada bulan Julai ini.

Tuan Yang di-Pertua, ingin saya nyatakan di Dewan yang mulia ini bahawa

kerajaan sentiasa memberikan perhatian yang amat serius berhubung dengan amalan

budaya penyelenggaraan cemerlang di kalangan agensi-agensinya. Ini tidak terkecuali

juga dengan kemudahan sukan yang diletakkan secara langsung di bawah

pengawasan. la jelas apabila kerajaan telah menyediakan satu peruntukan yang besar

bagi maksud ini, di mana sebagai contoh, Kompleks Sukan Negara Bukit Jalil dan

Kompleks Sukan Bukit Kiara memerlukan perbelanjaan hampir RM1 juta sebulan bagi

tujuan penyelenggaraan ini.

Segala-galanya haruslah bertitik tolak daripada kesedaran tentang satu faktor

bahawa Perbadanan Stadium Merdeka selaku badan atau agensi yang

dipertanggungjawabkan untuk menguruskan Kompleks Sukan Negara, tidak dibantu

sepenuhnya oleh kerajaan. lanya beroperasi secara self finance dengan Izin, dan

mereka perlu mengopttmumkan penggunaan semua kemudahan yang ada bagi

mendapatkan hasil. Penggunaan kemudahan yang optimum ini adalah begitu penting

dalam usaha untuk memastikan ia terus mampu membiayai kos pengurusannya.

Justeru itu adalah mustahil bagi pihak perbadanan untuk mengehadkan

penggunaan stadium tersebut bagi acara sukan bola sepak sahaja kerana berdasarkan

statistik bagi satu tahun penuh perlawanan berskala besar yang dianjurkan oleh

DR.25.3.2003 195

Persatuan Bola Sepak Malaysia atau FAM atau pihak swasta adalah tidak lebih

daripada tiga kali. Pada masa yang sama Tuan Yang di-Pertua, dengan adanya Iain-

lain acara sukan maka sedikit sebanyak ia telah dapat memberikan hasil kepada

Perbadanan Stadium Merdeka di samping mereka juga tidak lupa untuk menjalankan

tanggungjawab sosialnya terutamanya apabila terdapatnya tempahan daripada acara

olahraga peringkat sekolah-sekolah.

Perkara sedemikian walaupun tidak mendatangkan keuntungan kepada pihak

Perbadanan Stadium Merdeka tetapi ia tetap juga dilakukan demi untuk menyuburkan

budaya bersukan dari peringkat sekolah lagi...

Raja Dato' Ahmad Zalnuddin bin Raja Haji Omar: [Bangun]

Timbalan Yang di-Pertua [Dato* Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, Yang

Berhormat bagi Larut berdiri lagi, hendak beri jalan? Ya sila.

Raja Dato' Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar: Terima kasth Yang

Berhormat. Boleh tidak saya mencadangkan di sini, padang Stadium Bukit Jalil itu, kita

bukan hendak meminta tukar semua hanya rumputnya sebab rumput jenis Bermuda ini

memang mahal. Kalau main bola pun bila jatuh, luka Yang Berhormat. Jadi, saya

hendak mencadangkan, kita gunakan dengan izin, cow grass yang boleh didapati di

merata-rata tempat, yang jenis makanan lembu itu. Ini sesuai dengan cuaca kita. Jadi,

kalau cow grass, dia punya maintenance dengan izin, tidak tinggi. Minta itu sahaja,

kalau boleh daripada Yang Berhormat Timbalan Menteri..

Datuk Ong Tee Keat: Tender..

Raja Dato1 Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar: .. Ya, tender tidak tahulah.

Ini memang..., kerana dia punya perancangan mudah sebab kita tidak perlu

menggunakan technician untuk menjaga padang jenis yang ditanam sekarang, pasir

banyak digunakan. Minta kalau boleh diganti dengan padang jenis cow grass. Saya

tidak tahu hendak menyebut dalam bahasa Melayu, padang lembu kah, tidak tahulah,

Jadi kalau boleh minta rumput jenis cow grass ini menggantikan yang ada, itu sahaja

Yang Berhormat. Terima kasih.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, rumput

lembu.

Datuk Ong Tee Keat: Tuan Yang di-Pertua, sebenarnya cadangan seperti

mana yang dibangkitkan tadi oleh Yang Berhormat bagi Larut telah pun dibincangkan

DR.25.3.2003 196

dalam kementenan dan ianya disambut baik, cuma bila agaknya akan dilaksanakan

saya belum ada jawapan lagi.

Seorang Ahli: Selepas pilihan ray a.

Datuk Ong Tee Keat: Tak kan sampai pilihan raya.

Tuan Yang di-Pertua, dalam konteks mutu dan keadaan padang yang

dipertikaikan sewaktu Kejohanan Bola Sepak Antarabangsa Malaysia melibatkan

pasukan Brazil, Portugal, Korea Selatan dan Malaysia yang diadakan di Stadium

Nasional baru-baru ini adalah merupakan rentetan daripada beberapa peristiwa yang

berlaku baru-baru ini. Sesungguhnya kuaiiti padang tempoh hari agak terjejas

disebabkan oleh beberapa faktor seperti yang berikut:-

(i) pelapik padang yang dipasang untuk perhimpunan AMAN pada

19 hingga 25 Februari;

(ii) beberapa acara bola sepak persahabatan dan juga Piala Presiden

sepanjang hujung bulan Februari dan bulan Mac;

(iii) up-dressing dengan izin, yang dilaksanakan tidak begitu

membantu, berikutan banyak tempahan penganjuran acara-acara

yang telah pun diterima.

Walau bagaimanapun bagi menghadapi kejohanan bola sepak pada bulan Julai

ini, beberapa tindakan drastik telah pun diambil. Antara lain termasuk:

(i) pihak perbadanan tidak lagi menerima sebarang tempahan untuk

perlawanan bola sepak kecuali tempahan dari Sekolah Sukan

Bukit Jalil untuk kejohanan Piala Presiden;

(ii) menyelaras penggunaan pelapik padang untuk dua acara

kerajaan pada bulan Mei dan Julai serta satu acara konsert pada

bulan Mei; dan

(iii) melakukan kerja-kerja penyelenggaraan intensif terhadap padang

yang teruk pada masa ini dan dijangka akan selesai dalam masa

dua bulan lagi.

Tuan Yang di-Pertua, sebelum saya mengakhiri ucapan saya sekali lagi, saya

ingin mengucapkan ribuan terima kasih kepada Ahli-ahli Yang Berhormat yang telah

pun memberikan cadangan, pandangan dan teguran kepada Kementerian Belia dan

DR.25.3.2003 197

Sukan. Segala cadangan yang diberikan itu akan diberikan perhatian oleh kementerian

saya bagi memantapkan lagi program-program pembangunan belia dan sukan negara.

Sekian, terima kasih.

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, Ahli-ahli

Yang Berhormat, masa bersidang kita telah selesai hari ini. Jadi, saya tangguhkan

Dewan kita pada besok hari jam pukul 10.00 pagi.

Dewan ditangguhkan pada pukul 7.00 malam.

DR.25.3 · DR.25.3.2003 MALAYSIA DEWAN RAKYAT Selasa, ... Elemen- £ elemen utama untuk ......

Documents

Transcript of DR.25.3 · DR.25.3.2003 MALAYSIA DEWAN RAKYAT Selasa, ... Elemen- £ elemen utama untuk ......